Bonjour,
Je suis en train de restaurer un puits et son couvercle et c'est au moment du collage que je me rends compte que je n'ai pas de colles adaptée aux variations climatiques que vont subir mes collages.(malin)
J'ai en stock de la colle vinylique classique et de la colle d'os (sachet encore fermé, je n'ai pas eu le temps de m'en occuper...)
Pour des raisons écologiques, je souhaiterais utiliser une colle "naturelle" mais résistante aux intempéries tout de même. Pas évident... J'ai lu plusieurs posts & leurs réponses très intéressants et je sens que ça ne va pas être aussi facile que ce que j'imaginais...
j'ai vu plusieurs fois passer le "sans colle", donc privilegier un assemblage ne nécessitant pas de colle. Pour la charpente ça devrait le faire mais pour le couvercle qui est un disque de 600mm de diam. et 30 d'ep. c'est compliqué... J'ai prévu 5 planches de 120mm de large avec rainure fausse languette, ainsi qu'une croix ou traverses sur le dessous pour rigidifier.
Quelqu'un a t-il des conseils / retours d'expérience à ce sujet ? En sachant qu'à terme je voudrais me passer entièrement de produits ayant un impact négatif direct avec l'environnement.
Merci beaucoup et bonne journée !
6 réponses
le problème de "écolo" c'est que au fond, ça veut dire "biodégradable", et c'est assez incompatible avec 'résistant à l'humidité". Soit ça vient de l'industrie pétrochimique, PU ou vinylique, et ça survit à l'humidité (mais souvent assez mal aux uvs, mais la colle est normalement à l'ombre l'intérieur de l'assemblage), soit c'est de la colle animale, mais dès que c'est en milieu humide elle se fait grignoter et/ou se ramollit. On peut utiliser des biocides pour aider, mais là aussi on s'éloigne des concepts "écolo" (que je mets entre guillemets parce que c'est un mot fourre-tout qui veut tout dire et rien dire à la fois. parle-t-on du produit en soi, de son énergie grise, de sa toxicité/biodégradabilité, de son origine ? ).
colle résistant à l'humidité ou pas, un assemblage qui sèche et remouille sollicite énormément le collage, et la il faut plutôt une colle souple, genre mastic sika avec de l'épaisseur (joint "pont de bateau").
en extérieur l'idéal c'est des méthodes d'assemblage qui évitent le besoin de colle, et si on colle, ben c'est de la polyuréthane, mousse ou mastic type sika, ou de la vinylique milieu humides, mais normalement sous abri celle-ci. pour le couvercle, franchement, un croisillon cloué ou vissé par dessous, avec assez de jeu dans tes languettes, ça devrait être amplement suffisant.
Pour couvrir un puit, pas besoin d'un couvercle étanche, on cherche à éviter que des débris (feuilles mortes ou humain par ex) ne tombent dans l'eau.
Un couvercle rainure/languette avec des languettes surdimensionnées pour être montées avec du jeu rempli ce rôle ; avec des traverses assemblées par clouage pour garder plus de liberté de mouvement que par vissage ça fait l'affaire ; plus simple, plus rapide et moins cher que de coller.
Salut et merci Timothée Delay. Je vais surement faire un croisillon assez robuste et vissé, comme le dit cocoM , il n'a effectivement pas besoin d'etre étanche... Merci à vous deux !
bonjour
les couvercles de puit comme ceux des fond baptismaux ne sont jamais collé car si la vérité sort du puit l' humidité sort aussi du puit et le soleil lui se fait un plaisir d insoler de ce fait un plaisir de déformer l' ensemble
donc montage sur barres et aujourd'hui vissé inox avec un jeu pour permettre a l eau de passer et au bois de se dilater sans créer de problème
on peu aussi faire un cadre autour et mettre des panneaux arasés
bon travail
etienne desthuilliers maitre menuisier
Bonjour et merci etiennedesthuilliers, effectivement l'idée d'un cadre autour n'est pas bête, je vais explorer l'idée
Restaurer un couvercle de puits, donc quelque chose d'ancien et réalisé à la traditionnelle, mais en recherchant des solutions qui ne le soient pas (le collage), tout en se demandant comment le faire de façon écologique...
Il n'y a pas un petit problème de cohérence, là ?
Et si tu le faisais comme c'était réalisé autrefois, tout simplement ?
Hello Medalegno, tu as tout à fait raison, je gardais l'idée du collage en tête car c'est ce que j'avais prévu de bae mais la meilleure solution est de tout simplement s'en passer. Et pour la recherche google j'avoue bêtement ne pas y avoir pensé cette fois ci... Merci pour ta réponse 
Bonsoir,
je confirme qu'un collage est parfaitement inutile dans le cas présent.
Il est possible de faire une colle forte qui tient à l'eau ( et peut-être même dans l'eau) avec de la colle d'os, de nerf ou de peau.
Faire gonfler la colle avec juste ce qu'il faut d'eau, puis la mettre au bain-marie en ajoutant de l'huile de lin crue.
J'ai collé un plan de travail de cuisine en 2011 avec cette recette et n'ai eu aucun retour depuis. Ça reste assez technique, le temps ouvert est franchement court, peut-être de l'urée permettrait une prise à froid, à expérimenter...
Il est simple de comprendre qu'on recrée un composite collagène/matière grasse.
Dans la nature, ça s'appelle un os ! Manque juste le calcium.
Une modeste contribution pour tenter de limiter les millions de tonnes de produits chimiques/plastiques et autres perturbateurs endocriniens que nous utilisons chaque année...
etiennedesthuilliers à raison, la caséine est aussi une bonne piste, Kentaro aussi, le goudron de pin ça adhère grave... Sinon les silicates, de potassium ou de sodium...
Plein de produits naturels / écolos donc, Timothée Delay, de quoi expérimenter...
Bonne soirée.
Jean
oui merci ! j'utilise la colle forte régulièrement (os+20% nerf) sur du mobilier intérieur, plans de travail et collage des assemblages, mais pas pour milieu humide. je pense que ça tient si c'est exposé un peu à l'eau puis essuyé, donc plan de travail de cuisine pourquoi pas, mais remis en immersion complète, sous 2 jours de pluie par exemple, j'aurais peur... mais j'ai jamais fait d'essais concrets. j'avais lu la même chose sur la caséine, colle extremmement durable, et comparable à des colles modernes en terme de résistance, mais pas adapté pour l'humidité.
Salut et merci Chaluthier pour toutes ces idées, je vais certainement me lancer dans des recherches et expérimentations quand j'aurais un peu de temps :-)
Il existe de la colle vinylique D4 (la R64 chez bostik par exemple) c'est peut être plus sain que la PU (pas sûr du tout?) mais la vinylique n'est pas une colle sans impact environnemental, le vinyle est un plastique 
Salut JulesL, Oui effectivement le problème est toujours là et de toute façon, pour en avoir essayé pendant mes années d'apprentissage, la d4 n'est pas très facile d'application je trouve...
Pourquoi veux tu coller ?
Tu peux faire quelque chose comme un pont bateau: des lattes, reliées par des traverses vissées, et pour les joints, du sicaflex ou autre.
Et si tu veux faire un truc "écolo tradi", tu peux joindre les lattes avec de la corde et du goudron de pin (comme font les scandinaves).
A noter que les joints ne sont d'ailleurs pas indispensables: si la pluie passe entre les lattes, peu importe.
suivez les conseils de kentaro
évitez de vous servir de machine , d électricité , de voiture, de velos de tous ce qui ne provient pas de la nature et et ce qui a permis de faire des matériaux utilisables abandonné votre ordinateur et revenez a l Age de pierre et dite a la personne qui lave le linge plus de lessive que de la cendre et qu' elle ira a la rivière laver plus ce cp d aglo, et vous scierez vos bois a la scie de long
je comprend vos soucis écologique mais entre l utilisation de 50 grammes de colles et tous ce que vous allez devoir abandonner il y a la part des choses
certaines colles a la caséine du lait tiennent à l' humidité
bien amicalement l ancien
etienne desthuilliers maitre menuisier proche de la nature
C'est effectivement incohérent si je ne cherchais à me passer que de colle et je me vantais de trier mes déchets 
Ma démarche écologique va bien plus loin que ça, du moins dans l'idée car la pratique est parfois longue à mettre en oeuvre. Je ne travaille pas ou peu de panneau pour ces raisons (je vais d'ailleurs bientôt expérimenter du contreplaqué maison avec de la colle forte ancienne pour les fausses languettes) et je m'assure d'investir dans du materiel électrique uniquement si besoin et de bonne qualité pour le faire durer. Malheureusement, une entreprise à besoin d'un minimum de rentabilité et je dois réussir à me tirer un salaire donc je ne peux pas me permettre de tout faire à la main bien que l'envie n'y manque pas..
Hello Kentaro , c'est pas bête les joints en corde et pin, comme tu l'as dit les joints ne sont pas necessaire dans ce cas mais je note pour d'autres projets ! Et oui pour le collage, ce n'est pas necessaire, comme dit plus haut les anciens puits ont tenus des dizaines voire centaines d'années sans colle...
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