Ce pas à pas présente un projet en cours de réalisation.
J’ai fais l’acquisition d’un combiné LUREM C210b qui n’avait pas servi depuis quelques années.
Peu entretenu et un peu oxydé mais après une remise en état je ne regrette pas mon achat.
D’après les personnes d’expériences , les critiques sur ce combiné sont très bonnes. Je n'ai donc pas hésité !!
Voici quelques infos concernant sa remise en état:
Soudure de quelques pièces en fonte d’alu cassées.
Remplacement des butées de la mortaiseuse
Remplacement des roulettes nylon de la table de la mortaiseuse
Ajout d’un variateur de fréquence mono / tri.
Remplacement de la plaque de la scie circulaire
Liste des articles
Support couteau scie hs
Pièce importante de cette machine mais bricolée car elle était cassée.
Une soudure et tout est rentré dans l’ordre.
J’ai un ami qui soude bien , merci!!
La soudure c’est au TIG ALU.
Butées de la mortaiseuse
Les butées sont deux pièces plastiques abimées.
Avec la CN et un morceau de PVC, usinage de deux nouvelles butées.
Roulettes table mortaiseuse
Après avoir cherché des roues nylon compatibles avec ceux de la LUREM, j'ai opté pour des roulettes trouvées chez AliExpress.
Elles ont le même diamètre , un peu moins large mais cela n'est pas très gênant et les roulements sont identiques aux galets d'origines.
Il faut juste refaire un chanfrein sur chaque coté.
fr.aliexpress.....23ca6c37YrSnIJ
Variateur de fréquence monophasé / triphasé
Plus le temps passe, moins les variateurs sont couteux !
C'est la solution idéale pour faire fonctionner nos machines triphasées lorsque l'on a pas le tri!.
Le variateur s'alimente en mono et ressort du triphasé 220V.
Il faut juste modifier le couplage du moteur en triangle.
Donc les 3 barrettes de couplage sur le moteur en positions verticales.
J'ai opté pour ce modèle de 2.2KW (un peu surdimensionné par rapport au moteur 1.5 KW mais ce n'est pas gênant et il peut servir pour une autre machine si besoin et vu la différence de prix...)
Un des avantages de ce variateur, est le panneau de commande qui peut être débroché donc déporté du variateur. (jusqu'à deux mètres)
Le potentiomètre du panneau de commande permet de régler la fréquence de sortie donc la vitesse du moteur.
Vitesse mini = 10 hz > 600 tr/mn (par sécurité afin qu'il y ai une vitesse minimale si le variateur est démarré.
Vitesse maxi = 50 hz > 3000 tr/mn
fr.aliexpress.....3e936c37qjEZme
Détail du paramétrage du variateur de fréquence, cela peut servir !
L'alimentation du variateur :
En 220V mono , il faut brancher la phase et le neutre sur les borne R et S du variateur
Le raccordement moteur sur le variateur:
il faut "coupler" le moteur en TRIANGLE , donc les 3 barrettes sur le moteur seront à la verticale
Cela permet de faire fonctionner le moteur en TRIPHASE 220V.
Ensuite le câble du moteur est à raccorder directement sur les bornes U / V / W du variateur.
Raccorder le fil de terre en provenance du moteur sur la borne TERRE (GROUND) du variateur .
Si le moteur lors des essais tourne à l'envers, il y a deux façons de faire :
Soit inverser deux fils du moteur
Inverser le sens depuis le variateur.
La première solution est la plus simple, inverse deux fils du moteurs.
si c'est un moteur tri avec condensateur , il faut supprimer le condensateur et brancher les 3 fils. dans ce cas il n'y a pas de barrettes de couplage des bobinages des moteurs.
Pour le raccordement des boutons :
le bouton d'arrêt d'urgence tu le cable en série avec le commutateur Marche / Arrêt.
ce qui donne :
fil Borne COM du variateur
autre extrémité du fil sur un coté de l'inverseur Marche / Arrêt
autre coté de l'inverser sur une borne du bouton Arrêt d'urgence
Autre borne du bouton Arrêt d'urgence sur la borne FWD du variateur.
C'est tout coté câblage
Il faut activer les paramètres suivants :
P 01-01 sur 0 (pilotage depuis le bouton)
POUR DES QUESTIONS DE SECURITE , afin que la machine tourne à une vitesse minimale quand le variateur est sous tension et activé , il faut mettre le paramètre :
P 01-06 à 10 (hz)
P 01-09 rampe d'accélération à 3.5 s
P 01-10 rampe décélération à 2.5 s
Variation de vitesse :
J'ai conservé le potentiomètre en face avant du variateur, mais tu peux envisager de déporter un potentiomètre sur la boite à boutons par exemple..
Donc tu pourras régler la vitesse (cela peu servir pour la mortaiseuse) depuis le potentiomètre du variateur
Fixation guide de la dégau
L'ancien guide en alu cassé a été refait.Il était en fonte d'alu assez léger.
Une nouvelle pièce en alu et c'est reparti.
Boite à boutons
Ajout d'une boite à boutons permettant de piloter la machine depuis n'importe quels postes de travail.
Règle de mesure numérique
Je trouve ces règles de mesures bien pratique!
Je l'ai adaptée de cette façon sur la raboteuse.
Cette règle numérique provient de chez AliExpress
fr.aliexpress.....7d116c378OtnAM
Ce pas à pas présente un projet en cours de réalisation.
Discussions
Slt, c'est celle avec les 3 moteurs?
BRAVO! C'est le genre de machine dont la réputation n'est pas usurpée.
La soudure me donne plus l'impression d'avoir
été réalisée avec un poste "MIG"
Pour répondre à la question de Jean , c'est le modèle 1 moteur. j'ai bien envie de mettre un moteur indépendant sur la scie. Je n'ai pas encore trouvé la solution, si quelqu'un a fait ce genre de modification je suis preneur!
J'ai la même machine : un seul moteur et je réfléchis à mettre un second moteur . Pour ma part j'ai pensé à un moteur spécifique pour la rabot degau . Il y aurait la place entre le fut de toupie et le bati cote mortaiseuse.
Je me sers fréquemment de la rabot/degau et de la scie ; parfois c'est un peu fastidieux de changer la courroie à chaque utilisation. alain
Oui c'est exactement cela.
Je vais mettre un moteur avec pattes , à l'extérieur du bâti pour la raboteuse. Celui d'origine sera pour la scie.
J'ai regardé cela devrait bien d'adapter! je vais commander le moteur et faire les pièces pour le fixer.
Au passage , je vais revoir la tension des courroies car c'est pas formidable..
Bonsoir , cherchant des informations sur cette machine je suis tombé sur cette page .vous avez fait un super travail et beaucoup idées . merci marc
RACMTERROF, concernant la soudure , c'est la techno TIG ALU. J'ai fais faire cela par un ami qui a une boite de tôlerie ALU / INOX. Moi je ne soude pas ! mais c'est bien fait ! Sinon concernant la machine , c'est une belle conception !! et je m'aperçois que l'on peut facilement maintenir ce type de machine.
Salut, je suis circonspect sur l'utilisation de la fonction dégauchissage, ça ne me semble pas trop pratique, non?
Je me suis fais la même réflexion lorsque j'ai acheté cette machine ! N'étant pas expert...Mais après utilisation, ça va bien .C'est une machine vraiment pas mal ! je suis très content de mon acquisition. Elle n'est pas trop imposante et pratique.
Bonjour,
Super boulot.
Je récupère également la même machine, impec l'idée du convertisseur de fréquence pour passer du tri au monophasé.
Une simple question olivier88, aucune modification de faite sur le câblage du moteur ? Juste l'installation du convertisseur entre le mono et la prise de la machine ?
Bonjour Limann, il faut juste changer le câblage du moteur afin de le passer en triangle . C'est à dire les trois barrettes de couplage visibles
electronique1....-le-reseau.html
si tu as d'autres questions, à ton service.
Bonjour,
Merci pour le "pas à pas" super intéressant!
J'ai hériter d'une C260N saurais-tu quelle différence il y à avec la C210b?
Salut wanabois , hormis la largeur de la raboteuse non je ne connais pas les différences. Peut être le fait que la scie d'oriente sur la C210B , car j'ai vu sur certains forums qu'il y avait une C210 dont la scie ne s'inclinait pas.
Salut olivier88,
J'ai récupéré la C210B de mon grand-père et j'ai commencé à la remettre en état aussi. Super idée la mesure d'épaisseur de rabotage !
Merci pour cet article !
C'est une machine assez pratique , je vais ajouter un moteur sur la scie et elle sera parfaite ! Bon bricolage
Salut olivier88,
Super boulot !
Je suis actuellement en train de restaurer la même machine (210b)
Je suis tombé sur ton post et c'est exactement ce que je veux faire, avec le variateur et le bouton d'arrêt d'urgence.
Petite question, j'ai déjà le variateur (c'est le même) mais à part changé le câblage du moteur en triangle, je bloque sur la partie branchement avec le variateur et la partie programmation. Le guide d'emploi que j'ai est un peu obscure et j'ai peur de cramer mon moteur. sais tu où je peux m'informer ?
et sinon quel modèle as tu utilisé pour le bouton d'arrêt d'urgence ?
Merci pour ta réponse.
Bonjour Yuyu ,
Voici quelques infos pour la mise en oeuvre du variateur.
Excuses la réponses tardives, mais comme je te l'ai dis j'étais absent quelques jours.
L'alimentation du variateur :
En 220V mono , il faut brancher la phase et le neutre sur les borne R et S du variateur
Le raccordement moteur sur le variateur:
il faut "coupler" le moteur en TRIANGLE , donc les 3 barrettes sur le moteur seront à la vertical
Cela permet de faire fonctionner le moteur en TRIPHASE 220V.
Ensuite le câble du moteur est à raccorder directement sur les bornes U / V / W du variateur.
Raccorder le fil de terre en provenance du moteur sur la borne TERRE (GROUND) du variateur .
Si le moteur lors des essais tourne à l'envers, il y a deux façons de faire :
La première solution est la plus simple, inverse deux fils du moteurs.
Concernant les boutons , voila ce que j'ai mis:
Boite à boutons :
fr.aliexpress.....27426c37zCkHyE
Bouton arrêt d'urgence :
fr.aliexpress.....27426c37zCkHyE
Bouton inverser (marche /arrêt)
fr.aliexpress.....27426c37zCkHyE
Pour le raccordement des boutons :
le bouton d'arrêt d'urgence tu le cable en série avec le commutateur Marche / Arrêt.
ce qui donne :
fil Borne COM du variateur
autre extrémité du fil sur un coté de l'inverseur Marche / Arrêt
autre coté de l'inverser sur une borne du bouton Arrêt d'urgence
Autre borne du bouton Arrêt d'urgence sur la borne FWD du variateur.
C'est tout coté câblage
Il faut activer les paramètres suivants :
P 01-01 sur 0 (pilotage depuis le bouton)
POUR DES QUESTIONS DE SECURITE , afin que la machine tourne à une vitesse minimale quand le variateur est sous tension et activé , il faut mettre le paramètre :
P 01-06 à 10 (hz)
P 01-09 rampe d'accélération à 3.5 s
P 01-10 rampe décélération à 2.5 s
J'ai deux autres paramètres que je te préciserai dans un second post mais que ne sont pas indispensables pour tes essais. Il faut que je vérifie sur place.
Variation de vitesse :
J'ai conservé le potentiomètre en face avant du variateur, mais tu peux envisager de déporter un potentiomètre sur la boite à boutons par exemple..
Donc tu pourras régler la vitesse (cela peu servir pour la mortaiseuse) depuis le potentiomètre du variateur
Voila si tu as d'autres questions, n'hésite pas .
Bon bricolage.
Un tout grand merci pour ces détails !
Je vais me caler sur tes paramètres et tester ça, je te ferais un petit compte rendu ou peut être que cela vaudrait le coup que je fasse un post très détaillé des câblages pour les autres curieux qui voudront faire de même.
en tout cas merci encore olivier88
**Bonjour,
Ayant moi même une Lurem 210b. J'ai entrepris la restauration complète de celle ci.
Je l'ai équipée d'un variateur de fréquence., c'est vraiment une merveille ce système, par contre j'ai installé le variateur sur le mur et non sur la machine.(en prévision de tirer une ligne d'extension pour les futures machines. Incroyable les grands esprits se rencontrent j'ai aussi acheter l'équipement de cotation numérique. Il n'est pas encore installé je cogitais pour savoir qu'elle était la meilleurs installation possible, et je suis tombé sur votre publication. Auriez vous la gentillesse de m'indiquer l'option que vous avez prise pour l'installer, je vous remercie à l'avance. En consultant les photos, je m'aperçois que vous utiliser le système numérique pour la raboteuse et la mortaiseuse, n'es ce pas? l'ayant entièrement démontée j'ai cassé une charnière du banc relevable de la raboteuse.
Je vais voir si un soudeur pourrais me réparer la pièce avec votre méthode. Si vous le voulez je vous adresse des photos, je ne suis pas aussi avancé que vous!
Merci pour vos réponses
et meilleurs vœux
Tonton gadget
Bonjour LaurentdeBretagne
En ce jour de Nouvel An, je vous souhaite une Bonne Année de bricolage 2022 !
Concernant la règle de mesure , je vais vous envoyer des photos, vous verrez plus précisément comment j'ai adapté le système. Je l'ai minstallée sur la raboteuse uniquement, mais je vais regarder comment mettre une règle sur la dégauchisseuse. Pour votre pièce cassée , envoyez des photos. J'étais dans le même cas et j'ai ami industriel qui m'a fait souder ma pièce parfaitement.
Dans l'attente.
Re,
Pour le digital vous êtes obligé de conserver en permanence la mortaiseuse montée. N'es ce pas gênant pour le rabotage? Je vais bientôt m'attaquer à l'équipement moteur (380v) de la scie circulaire, je vous tien au courant (j'ai 4 moteurs en attente)
Cordialement
Voici une photo du montage.
Je ne me sers pas de la mortaiseuse , donc j'ai fais une pièce en plastique carré qui est fixée sur le deux trous de fixation des barres de la mortaiseuse. c'est basic et efficace.
Bonsoir, et merci de m'avoir répondu. Comme vous je ne me servais pas de la mortaiseuse, mais j'ai décidé de la remonter pour m'en servir, pour voir.. Je vous adresse les photos de la charnière et par la même occasion différente photos dont deux ou vous aurez un aperçu de la machine avec la mortaiseuse déposée (ça fait de la place autour!)
une autre vue de la casse
une autre photo
une autre vu de la charnière
Effectivement c'est bien cassé ! il faut résoudre , et c'est de la fonte ...
Ma pièce qui était cassée est en fonte d'alu.
Mais ça doit être faisable. Dommage que tu sois en Bretagne !
Pour éviter que les surfaces ne rouille tu met quelle produit?
LaurentdeBretagne je l'ai nettoyé et ensuite je mets de la cire d'abeilles en pain que j'ai fondu (je suis apiculteur)
Je précise que la réparation à l'époxy n'a pas tenue
C'est un des endroits où il y a des vraies contraintes mécaniques , la colle .....
J'ai entièrement démonté la 210b pour lui donnée une seconde vie. J'ai du remplacxer une pièce introuvable, il s'agissait d'une bague qui assure le contact de l'embrayage de l'entraineur. Après de multiple recherche j'ai trouvé sur le net un caoutchouc de béquille qui avait les mêmes dimensions et la même matière.
la pièce en question
Voici la nouvelle (embout de béquille)
l'ancienne bague
Alors pour cette pièce en caoutchouc , il y a une société dans les Vosges qui les fabrique sur mesure. Voici les coordonnées :
leboncoin.fr/e.../1914354995.htm
Mais si ta pièce peut convenir cela te coutera moins cher je pense. D'après ce que je vois un petit coup sur le tour et cela devrait le faire ... tu l'as collée cette bague en caoutchouc?
Je n'ai pas collé la bague, je l'ai rentré en force avec beaucoup de difficulté, de plus l'axe recevant la bague est crantée. Je n'ai pas fais encore d'essais car je termine de remonter la machine
Ca été plus long que je poensais!
nettoyage
nettoyage
nettoyage
Merci pour l'adresse, voici une photos de la réparation de la pièces en fonte, j'ai mis des broches filetées er une plaque, le tout collé à l'époxy. A près essais ça a l'air de tenir. J'ai l'impression que je vais avoir un gros travail de réglage de la table d'entrée...
il me semble que cette bague noire ne soit pas d'origine.
en principe elles sont en "crep"
j'ai recupéré une semelle de botte en crep que j'ai percé à 21mm pour la tourner à 27mm exterieur
Excellent idée , ça fonctionne bien ?
Une photo pièce remontée
Ce devrait tenir mieux que la colle !
En ce qui concerne la mortaiseuse. Comment as tu fais pour régler les plateaux coulissants avec les nouvelles roulettes en nylon montées sur roulements? Car les anciennes l'axe permettant le passage du boulon de fixation était excentré ce qui permettait de régler finement les jeu avec les glissières du guide.
Votre titre ici
Mais non suis bête! Tu a récupéré sur les anciennes roulettes la pièce qui permet la fixation de la roulette. par contre les miennes sont complétement bloquées, comment as tu fais pour les extraire des anciens roulements? Merci pour tes réponses
Pour information, ma Lurem 210b est totalement remontée. J'ai fais des essais et l'entraineur fait son boulot, par contre j'ai un faux parallélisme de 35/100ème, que faire? En ce qui concerne la scie circulaire c'est le jour et la nuit. Je n'ai pas encore utilisé la toupie. Merci pour tes conseils.
Bonsoir Laurent, j'ai récupéré les excentriques avec un chasse goupille. Explique moi où est situé ton défaut de parallélisme. J'ai réglé ma machine un peu dans tous les sens et maintenant c'est bon !
J'ai insisté et réussi à les sortir, merci. Le défaut concerne le rabot avec la table du dessous ! Es ce qu'en calant avec du papier alu de cuisine sous la surface d'assemblage, cela suffit. Je n'ai pas encore testé la toupie, même principe ? Pour les tables rabattables de la raboteuse, si elles ne sont pas alignées l'une par rapport à l'autre comment faire ? La ça semble quasiment infaisable à redresser, non ? Merci pour tes réponses. Bien cordialement
Explique moi ou est ton problème de réglage des deux tables ? fais moi un petit dessin !
Bonjour et merci de partager votre connaissance.
Sur les photos les points rouges sont trop bas. Les points du côté de la toupie peuvent être arrangeable, mais du côté charnière, c'est une autre paire de manche. Confirme-moi que le papier alu est une bonne solution de calage pour la toupie et la table de relevage de la dégauchisseuse. Je remonte aujourd'hui la mortaiseuse et je m'aperçois que sur les 5 clefs à mandrin que je possède, pas une ne va. Connais tu un fournisseur et le nom ou réf de cette clef. J'adresse des photos prochainement de ma Lurem totalement restaurée.
J'ai regardé sur le forum 'usinage' un gars qui montre pas à pas la restauration d'une grosse fraiseuse, c'est époustouflant le savoir qu'il a. Il à l'air simpa, je vais lui demandé s'il peut refaire la charnière de la raboteuse, avec un peu de chance... Merci pour tes réponses.
Cordialement
Bonjour je viens tout juste de m'acheter une C210B Avec presque tout ses accessoires. Penses tu qu'il es possible de nous faire des photos détaillées du carter de scie/courroie
et encore mieux un plan rapide avec quelque cote pour le reproduire ? =)
Merci d'avance
Richard
Bonjour Ginkan33,
oui je pense que c'est possible , je vais regarder , mais ce que tu as besoin c'est le collecteur de copeau de la scie ? c'est bien cela. Montre moi la pièce sur le plan LUREM ci-joint.
Merci pour ta réponse si rapide. Oui je pense que l'on parle de la même chose.
Ginkan33 , je vois çà et je reviens vers toi . bonne soirée
Bonsoir en complément j'ai trouvé ça sur youtube.
youtube.com/wa...h?v=S3-NgGuI_KI
J'ai commencer à faire ceci pour pouvoir proposer un patron pour les autres personne qui n'ont plus cette pièce.
J'affinerais le modèle et je réaliserais les autres pièce des tôlerie quand j'aurais des cotes plus fines que mes estimations =)
Bonjour Ginkan33 , je n'ai pas encore eu le temps de prendre les cotes mais je vais essayer de faire cela demain. N'hésite pas à me relancer si je tarde...
olivier88 Merci d'avance, si tu as le temps c'est top.
Voici quelques photos de la pièce en question
La suite
C'est de la tôle acier de 1.5 / 1.6 mm
Voici les dimensions de la pièce
Je te remercie énormément pour ce travail impressionnant.
Salut, j'ai vu votre discussion et ai voulu montrer ce que j'ai fait pour l'extraction des sciure. Ce n'est pas très catholique d'avoir découpé cette mémère mais j'avais besoin d'être rapide pour trouver une extraction efficace, le sera-t-elle?
Tu voulais une belle pièce d'origine et moi je la détériore!
Bonne restauration, merci pour cette discussion hyper utile.
Bonjour désolé pour la longue absence je vais vous mettre à disposition cette semaine les modèles 3d généré avec les cotes fournis par Olivier. (un peu trop pris par le travaille ce dernier mois =) )
Bonjour à tous,
Je suis en panne !
Quelqu'un pourrait il me renseigner sur le type de clef à mandrin que je dois utiliser pour la mortaiseuse de ma Lurem 210b, un lien commercial serait génial!
Merci à vous tous et bonne année 2022!
Bien cordialement
Je vais essayer de te prendre les mesures de ma clé pour pouvoir trouver le bon modèle.
Bonjour
J’ai la même machine depuis plusieurs années. Simple, facile, robuste… mais je n’ai pas la pièce de maintient de la règle ( celle que vous avez refaite en alu )
J’ai donc bricolé un système en bois mais ce n’est pas aussi bien .
Auriez vous les cotes de la pièce à fabriquer ? Ou, mieux, seriez vous vous dispo pour en refaire une ? ( moyennant finances bien sûr )
Merci
Je suis preneur également !
Bonjour Hervema , lightmandu03
Voici le plan de la pièce permettant de fixer le guide pour la Lurem.
Merci
Me reste à trouver quelqu’un qui puisse me le faire . Quel artisan peut faire ça ?
Salut à tous ! Super Post, grâce à vous je me suis lancé dans l’achat d’une lurem c210b, je fais le même montage, mais une question subsiste… quel disjoncteur différentiel et où le mettre? Je pensais mettre un 20a juste avant la machine parce qu’elle est à 40m de mon compteur. Vous en pensez quoi?
Bonjour Poterthrashtalk,
tu peux mettre un disjoncteur 20A si tu veux sur ton départ de câble de 40m.
Pour ma part j'ai pas de départ particulier , une simple prise de courant. La machine ne consomme pas énormément.
Bon bricolage
Merci
Si la ligne électrique est à construire il faudra tenir compte de la distance pour calibrer correctement la section des ca^bles. pour la sécurité le 20 ampères. Il faudrait aussi protéger la ligne...
Bonjour à tous,
Je viens d'acquérir une Lurem C210 b, qui est parfait état de fonctionnement.
Le seul problème est qu'il n'avait plus la documentation (éclaté, schéma électrique, mise en route, réglage et mode d'emploi).
Est-ce que par hasard tu les aurais eus avec la tienne ? Ou peut-être l'un d'entre vous aurait-il un lien pour les télécharger (en dehors des sites de "bandits"où il faut payer pour en obtenir un fascicule). Et il y a 6 en tout.
Merci de votre aide
Bonjour à tous, j'ai eu la chance d'acquérir la même machine qui était toujours utilisée. Par contre, le Proprio n'avait plus la documentation qui accompagnait la machine. Quelqu'un les posséderait-il ?
En tout cas, c'est un super boulot que tu as fait. L'ajout de la règle numérique, c'est génial.
Bonjour nimbus
ci-joint un dépôt de documents concernant la LUREM C210B que je viens de faire. Bonne lecture!
Bonjour,
Je restaure une Luren c210b.
Il me manque la poulie de l'arbre de degau, je souhaiterai les cotes de cette poulie.
Merci d'avance.
Cordialement
Bonjour,
Je possède une Lurem, qui n’a plus servie depuis un moment et cherche repreneur.
Il faudra faire un peu de restauration.
Elle date de début des années 80.
Peut-être connaissez-vous quelqu’un qui souhaite en acquérir une ou vers qui me tourner ? Suis sur Strasbourg. Merci!
Bonjour,
J'ai mon convertisseur mono>tri (le même que dans cet article) qui se met en erreur (overload) depuis ce matin mais uniquement si le moteur est monté sur la degau et non à vide ou la scie...
J'ai vérifié que tout soit bien graissé ,(les deux paliers de l'arbre), debrayé le rouleau entraîneur, rien de bloqué... Mais je ne vois pas... C'est arrivé à quelqu'un ici ?
Indice il fait froid mais je suis pas sûr de l'impact...
Trouvé !
Une phase des trois s'était détachée du moteur :/
j'admire ce talent ,ces idées belle réussite
merci !
Salut
Du coup on degauchi du coter de la scie?
Comment tu trouve cela ? Est ce que ca te genne
Bonjour Lilian35 , ce n'est pas gênant! quand on a l'habitude c'est aisé!