Bonjour,
je cherche à connaitre le poids max que l'on peut mettre sur une lambourde de massaranduba.
65 mm h x 40 mm l
appuie au deux extrémités 16 CM, avec une distance de 3M
l'information semble compliquer à trouver,
je n'ai pas trouvé un logiciel qui peut faire le calcul, pour les résineux pas de problème, par contre les bois exotiques...
5 réponses
Bonjour,
Tu devrais trouver les caractéristiques mécaniques icitropix.cirad.f...hes-disponibles
Et en plus c'est en français !
Bonjour
Il y a pas mal de bois exotiques dans les choix.
Si ton essence n'y est pas peut être choisir un bois qui a a peu près les mêmes caractéristiques
Le coefficient d'élasticité ne pas linaire par rapport à la charge de rupture (suivant le type de matériaux) fibre de carbon different de la fibre de verre par exemple) donc prendre ce calcul comme vrai
semble faux, et surtout dangereux.
Je ne vais pas me risquer à passer sous le plancher.
tout ca c'est du calcul sur matériaux isotrope , comme le bois ne l'est pas, les labos responsables ne s'avancent pas a sortir des chiffres utilisables par le premier venu, un noeud et tout est a refaire, donc retour a la réponse d' etiennedesthuilliers : faut voir (faut laisser voir par un pro et laisser faire dans les règles de l'art) si vous êtes pro retournez voir votre maitre, sinon envoyez votre poutre au labo vous saurez quand elle a cassé, sinon fiez vous aux abaques bois et tanpis si les valeurs du chêne = celles du sapin
Tout cela peut s'expliquer avec la théorie de la résitance des matériaux, ou RDM, ce qui est la même chose.
La résistance en flexion s'exprime comme une contrainte (en méga Pascal, ou MPa).
Elle n'a rien à voir avec la flèche (ou déformation), qui elle est proportionnelle au module élastique du matériau considéré et à la charge. Module élastique qui s'exprime en Pascal également. Effectivement, si le module élastique est deux fois plus grand, alors la flèche sera deux fois moindre. Mais cela ne nous renseigne aucunement sur la capacité de ladite poutre à supporter son chargement.
Pour cela, il faut s'intéresser à sa résistance en flexion, que l'on doit comparer à la contrainte dans toute la poutre et voir si la contrainte interne reste inférieure (auquel cas cela ne casse pas) ou atteind/dépasse la résistance en flexion (là ça casse).
La contrainte est proportionnelle à la charge. Une charge deux fois plus grande entraine une contrainte deux fois plus importante. La contrainte est indépendante du module élastique (cf ici), elle dépend uniquement des propriétés de section de poutre considérée, du point de la section considéré et du chargement.
Et donc,
- si tu as la charge maxi admissible sur une poutre en résineux, avec une contrainte admissible en flexion de 24 MPa:
- alors la charge maxi admissible pour une poutre de résistance 12 MPa sera deux fois moindre;
- ou alors la charge maxi admissible pour une poutre de résistance 48MPa sera deux fois supérieure.
- sinon, faut faire une règle de trois
dneis Pas d'accord. Voir ma réponse à ton "pas d'accord" à toi...
Ou plutôt, discutons-en, et voyons pourquoi nous n'avons pas la même approche, sans se balancer des cartons rouges...
Si tu es un spécialiste en RDM, je suis intéressé par voir les formules que tu utilises. J'apprendrai sans doute des choses.
Supposons que tu connaisses la résistance à la flexion d'un matériaux connu, par exemple, un résineux.
Tu peux alors faire des essais comparatifs:
Sur une poutre de même caractéristique (largeur, épaisseur, longueur) que ta poutre en massaranbuba, tu mets un poids au milieu, et tu mesures la flèche.
Tu fais la même chose pour la poutre en massaranduba.
La comparaison des flèches te donnera la limite relative comparée au résineux.
Si la flèche est deux fois moins importante pour le massaranduba, alors, la résistance à la flexion du massaranduba sera deux fois supérieure.
Attention, la limite de flambement (quand cela casse) n'est pas tout à fait la même chose (on peut avoir des matériaux flexibles, mais qui ne flambent pas), mais cela te donnera quand même une bonne idée.
Faux faux faux.
Ce n'est pas les flèches qu'il faut comparer, ce sont les charges à rupture.
Voir ma réponse.
dneis Ben non... C'est pas si faux que ça...
Es tu un spécialiste en RDM ? Il est possible que je n'ai pas tout compris, et je veux bien que tu m'apprennes des choses, mais
Pourrais tu me donner les formules de la résistance à la flexion que tu utilises ?
Ce que je comprends, c'est qu'à un moment, cela dépend du module de flexion élastique, le même qu'on utilise pour calculer la flêche...
Or, c'est ce module qui caractérise le matériaux. De plus, on est ici sur la comparaison de deux bout de bois, donc, des matériaux analogues, avec de faibles différences.
Bien évidemment, la formule de la flèche n'est pas la même que la formule de la limite de resistance à la flexion, mais les deux dépendent d'un même facteur.
A lire:
Es tu un spécialiste en RDM ? Il est possible que je n'ai pas tout compris, et je veux bien que tu m'apprennes des choses, mais
J'en ai fait durant mes études.
Pourrais tu me donner les formules de la résistance à la flexion que tu utilises ?
Les mêmes que celles que tu cites.
fr.wikipedia.o...xion_(matériau)
Ce que je comprends, c'est qu'à un moment, cela dépend du module de flexion élastique, le même qu'on utilise pour calculer la flêche...
Le "cela" n'est pas clair. J'ai l'impression que tu parles de la contrainte normale pour une poutre droite.
Le "module de flexion élastique" (I_Gz/V, cf ton lien que j'ai repris ci dessu) dépend uniquement des propriétés de section (I_Gz et V). L'appellation de "module" prête à confusion avec le module élastique qui lui est une propriété du matériau.
Or, c'est ce module qui caractérise le matériaux. De plus, on est ici sur la comparaison de deux bout de bois, donc, des matériaux analogues, avec de faibles différences.
Bien évidemment, la formule de la flèche n'est pas la même que la formule de la limite de resistance à la flexion, mais les deux dépendent d'un même facteur.
Oui, flèche et contrainte dépendent d'un même facteur, mais ce facteur commun est I_Gz, qui est une propriété purement géométrique propre à la section de la poutre considérée. Le module élastique n'apparaît nulle part dans l'expression de la contrainte.
dneis Me serais-je emmêlé les pinceaux entre le "module de flexion élastique" et le "module d'élasticité" (module de Young) ? 
J'ai l'impression que je ne suis pas le seul, car j'avais lu assez souvent que la résistance à la rupture dépendait du module d'élasticité (Young), (pris donc pour le module de flexion élastique)...
Mais alors, la résistance à la rupture ne dépend pas des propriétés intrinsèques au matériaux ?
Kentaro oui, tes pinceaux sont emmêlés.
Je ne sais pas où tu as lu que résistance à la rupture dépendait du module élastique, ces deux propriétés matériaux sont indépendantes.
D'ailleurs, si tu considères les aciers. Ils ont, pour la plupart des nuances pas trop alliées, un module élastique autour de 210 GPa. En ce qui concerne la contrainte limite à rupture, cela va de 300MPa à 1000MPa (à la grosse louche, en fonction des alliages et ou des traitements thermiques).
Mais alors, la résistance à la rupture ne dépend pas des propriétés intrinsèques au matériaux ?
Euh, là je comprends pas la phrase. La résistance à la rupture est une propriété intrinsèque au matériau considéré.
Mais ton propos n'est pas clair, peut-être parles-tu uniquement du bois. Auquel cas, on peut dire que les propriétés mécaniques du bois sont assez fortement corrélées avec la densité.
Du coup, si on trace le module élastique (MPa) en fonction de la résistance en flexion (MPa) alors le nuage de points de toutes les essences contenues dans la base de données TROPIX donne une patate qui ressemble à une droite.
Mais c'est loin de donner une droite parfaite, surtout si on considère les variations propres à chaque essence (croix grises).
Bonjour,
Moi je suis d'accord avec Kentaro et estime que tout ce qu'a écrit Dneis est complétement faux. En ce qui concerne la mécanique des milieux continus j'en ai fait pendant toute ma carrière et l'ai enseigné....donc il me semble que je connais un tout petit peu la question. Attention avant de parler de rupture il faut savoir de quoi l'on parle. Pour moi si on dépasse la charge admissible ça ne casse pas du tout on a une phase élastoplastique qui intervient et qui n'ai pas recommandée dans les règlements mais on est loin de la rupture. Pour moi il est impossible de calculer la rupture avec la RDM (dépassée de nos jours) c'est tout une autre affaire.
Je stoppe mes commentaires car il faudrait à mon sens reprendre un cours complet de mmc et je n'en ai pas envie.
Ara je n'ai pas compris quand tu dis que tu es d'accord....avec qui ?
A bientôt
Licence
bonjour
pour moi je ne comprend pas votre question car ce n est pas claire du tout on fait un calcul avec un problème et l on explique ce que l' on veut faire et a ce moment la on essaie de trouver une solution
dans les métier du bois du bâtiment il y a un problème de flexion admissible 1, 300 me de la porté et l on indique quelle charge on doit appliqué suivant sa situation
pour le bois il faut le voir pour estimer sa résistance et son sens de débit
le charpentier de service
ou l' homme qui s'est faire un calcul ou du moins une estimation