Bonjour à tous j ai besoin d un conseil je suis un passionné de bois et je fabrique quelques tables de temps en temps je me suis équipé raboteuse , degauchisseuse... et j ai eu un soucis avec un plateau de table en frêne en 45MM dernièrement et le plateau de ma cliente a tuile énormément au moIns 1,5cm sachant qu il y a des raidisseurs des cornières 20x20 aux extrémités sous le plateau fait a la defonceuse ma question est la suivante est ce que je peux rattraper cela en mettant 2 presses de chaque côté aux extrémités pour remettre le plateau droit et y fixer une ceinture de 60X45 MM en bout vissé pour rattraper et maintenir le plateau merci à vous pour vos conseils et solutions
6 réponses
Comme les copains...
Désolé de le dire ainsi, mais c'est du n'importe quoi. Non pas toi, mais le fait que sur le Tioube ou ailleurs, on explique que l'on peut faire de magnifiques tables au design hyper moderne, en collant 4 planches de 25 mm ensemble, non supportées/contraintes. Et y a des gens qui le font, et qui se font avoir...
Et ben non, ça marche pas... Une table, y a des techniques, si on veut la faire en massif.
Pour ce genre de design, faut prendre du cp, du tripli, du composite (et encore... ça risque aussi de bouger...), mais si on veut faire avec du massif, faut vraiment bien maîtriser...Y en a qui le font, mais ce sont des gens qui savent faire...
QUe faire maintenant ? tout recommencer... Recouper les planches, alterner les cernes, et metttre tout ça sur un cadre de 7 ou 8 mm de haut. Attention, bien sur, dans la largeur, la fixation du plateau sur le cadre devrat être faite de manière à laisser le bois se rétracter, etc, etc, etc... comme chacun sait, bien sûr...
Pour que le design ait eut la moindre chance de marcher il aurait fallu au moins prendre du quartier...
Avoir cet aspect c'est possible mais avec beaucoup plus de boulot pour donner l'apparence du massif soit avec du panneau plaqué avec des chants rapporté, soit avec des assemblages bien réalisés et dissimulés...
Certaines de ces tables peuvent rester plane, mais alors il ne faut pas la déménager, ni couper le chauffage pendant un temps prolongé... sinon c'est cuit...
bonjour
nous avons peu de détails
je fais des plateaux de table depuis un demi siècle et je n ai pas de problème il y a un truc ou plusieurs qui vous ont échappé
bien amicalement le menuisier
etiennedesthuilliers
Tu as raison cher Étienne, quelque chose à échappé à Cpat !
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"bien amicalement le menuisier"
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Plutôt que ton Amical Salut, je suis sur que la transmission d'une méthode émanant de ta maestria et de ton savoir faire legendaire eût été profitable non seulement au mandant,mais aussi à une partie des membres de ce site ou le partage des savoirs est Roi
Merci par avance de ta prochaine communication sur le sujet.
je sais il faut sur le métier remettre mille fois son ouvrage je suis las de répéter mille fois la même chose sur l emploi des bois massifs il faudrait reprendre tous mes interventions sur ce sujet
bien amicalement le menuisier
etiennedesthuilliers je cherche sur ce site. Mais ne trouve aucune trace d'une quelconque communication de ta part à ce sujet.
racmterrof cherche et tu trouvera mais pour être agréable je recommence
on ne fait pas des tournedos avec de la viande a pot au feu
donc on choisi un bois compatible avec le travail a réaliser
du frêne sur quartier a très faible accroissement et du frêne Français
on utilise un bois qui a été descendu a 8 pour cent pour bénéficié du phénomène de rémanence
pour le frêne on ne fait pas de la tôle ondulée pour soit disant évité le phénomène de déformation du plateau
on colle a plat joint avec une colle de bonne qualité
et vernir a 3 ou 4 couches le frêne avec un vernis anti , et sous le plateaux faire un barrage réfléchi
faire ce genre de travail malheureusement nécessite un grand professionnalisme et a cela je n'y puis rien
et ce n est pas parce que l' on a l' outillage que l' on sait faire c'est comme jouer du violon on peut avoir l instrument mais cela ne fait pas tout
bien amicalement Étienne desthuilliers maitre menuisier entre autre
racmterrof Comme tu le sais fort bien, la menuiserie et l'ébénisterie ne sont pas des choses dont on transmet la maîtrise avec 3 phrases sur un forum...
Le laisser croire, c'est de la supercherie.
IL est facile se faire passer pour un cador en donnant 3 recettes magiques, mais c'est de l'entourloupe.
Les recettes à la mort-moi-le-noeud, tu sais fort bien que ça marche pas.
Par exemple, le simple fait de choisir le bois, comme le dit etiennedesthuilliers , c'est un truc subtil, ça demande du temps pour comprendre, sentir, toucher... Ce sont des années d'apprentissages, à se frotter à la matière et aux gens qui savent.
Et pour le reste, c'est pareil.
Ce qu'il n'arrête pas de dire, l'Etienne, c'est que c'est subtil et compliqué, que la plupart du temps, cela demande de comprendre les détails, et que ça s'explique pas en 3 mots sur un forum ou sur le Tioube...
C'est ça sa valeur ajoutée, à l'Etienne.
Son message est sans doute frustant pour ceux qui viennent ici pour tout apprendre en 3 secondes, mais c'est ainsi, c'est la réalité.
Pour moi, non, c'est du bricolage hasardeux.
Il faut se poser des questions quant à l'origine de la déformation (orientation des bois, humidité, finition...) et reprendre/refaire le plateau.
Sans photo de qualité et détails sur la réalisation, difficile de dire mieux.
On manque un peu d information , ces cornières, comment sont elles fixés au plateau ? laissent t elles au plateau la possibilité de bouger en fonction des saisons ? Quel était le degré d humidité du bois a la fabrication ?
Comme d autre l on dit ,faire un dessus de table en massif est tout a fait faisable ( et ce fait depuis des siècles ) mais il ya quelques règles a respecter.
Je mettrais en cause ton raidisseur en métal sous le plateau
La déformation est bizarre si c’était le bois il aurait du faire des vagues ou ondulations
Pour en avoir le cœur net place un chauffage en dessous des raidisseurs une petite heure et contrôles si la déformation augmente ou diminue
je ne vois pas pourquoi vous mettez en cause le raidisseur
si le travail avait été bien fait il n'y avait pas besoin de raidisseur regarder le bois en bout et posez vous la question de savoir si ce type de bois doit être employé pour faire ce travail et essayer de savoir si le degré hygrométrique était compatible avec son emploi si vous chauffé en dessous vous aurez un déséquilibre d un usage normal et le risque de gerce dans le plateaux
Salut j’avoue c’est pas terrible, la deuxième photo me fait penser a un parquet coincé contre les murs, en dilatant le bois coincé par un rediseur mal dimensionné et un bois (d’après la première photo ) mal choisi il a poussé pour donner cette vallée , je ne pense pas que toutes les cernes sont dans le même sens
Je te rejoins quand tu parles de machines et de compétence et je ne rentrerai pas dans la polémique de cette mode de meubles en bois/résine ou en palette
Alors effectivement j essaie d apprendre au fil du temps je n ai forcement pas votre expérience ni vos connaissances nul doute la dessus cependant sans vous faire offence j aimerai que l on m explique comment c est possible j ai fais ma propre table il y a 4ans elle fait 300x100 avec pieds en X aux extrémités en frêne en 50MM en frêne également sans connaître les morceaux à mettre je l ai collé à l époque je ne mettais ni vernis sous le plateau ni renforts et ma table n à pas bougé depuis quasiment. j ai également fais pour mon frère une table de 230 cm toujours en frene et mes beaux parents il y a 3ans une carré de 140X140 et j y passe boire mon petit café régulièrement elle n à pas bougé d 1 poil et tout cela évidemment tout colle à plat joint donc cela j aimerai qu on me l explique pourquoi elles n ont pas bougé je peux vous joindre les photos vous verrez par vous même
Des fois on a de la chance.
Comme dit plus haut, tu peux très bien avoir un meuble mal concu qui ne bouge pas pendant des années dans un environnement pas trop instable. Pendant des années mon grand père a eu un bureau qui avait été mal réparé (par un "pro"). Je l'ai déménagé, 3 semaines plus tard le plateau avait fendu et le cadre était cassé...
Dans ton cas il suffit que le bois n'ait pas été suffisamment sec ou tout bêtement que la maison est plus humide, voir le climat est légèrement différent. Pour savoir il faudrait mener une expertise
Un exemple de table qui ne "tuile" pas
Le problème est que l'on veut faire du massif avec la technique du panneau, également valable pour les meubles.
Merci kaj de me rappeler un aussi bon souvenir.
Cette table à changé de propriétaire. Quand la Famille de ma Fille s'est agrandie il leur a fallu déménager.
Logement plus grand, mais accès impossible.
Cette table est aujourd'hui chez le Maçon pour lequel j'ai fait :
La Table à Saucissonner "qui ne tuile pas non plus"
(Voir mes realisations)
Licence
Alors déjà merci à tous d avoir pris le temps de regarder mon problème et d y répondre il est vrai que j ai donné peu de détails alors il est vrai que je suis passionné de bois mais je ne suis pas menuisier de métier cependant je suis les vidéos de Benoît pirard et src bois qui me semblent êtres de bons menuisiers et qui donnent de bons conseils j ai déjà fais une vingtaine de tables sur ces dernières années et je n ai jamais eu de soucis j essaie de bien mettre les coeurs contre voeurs et dosées contre dosses j utilisé une colle poluyrethane de la emfi3300 et l assemblage est fait avec dominos de chez festool ensuite tout ça est mis sous presse puis j y fixe 2 raidisseurs cornières sous le plateau avec une fraise enV profondeur de 25MM et j y fais des trois oblong mèches de 8 et vis avec rondelles de 4x30 pour laisser le plateau vivre j y mets une couche de fond dur sous le plateau et dessus puis un vernis incolore au clair sur le dessus cette table à été réalisée dans mon atelier il y a quelques mois en octobre et 3 mois plus tard le plateau a en effet tuile je me demande si ce n est pas plutôt un soucis d hygrométrie, d humidite
Rien qu'en regardant la photo on voit que certaines planches ne sont pas du faux quartier. Pour moi même du faux quartier sur ce type de format est aventureux...
Bien sûr que le problème est lié a l'humidité. Mais le vrai soucis demeure la conception qui s'accommode mal des variations d'humidité. La plupart des meubles mal conçus ne se déforment pas en quelques mois, le désastre arrive après un déménagement, une modification du chauffage, un degat des eaux.