Hello,
Petit retour sur Portes Placard MDF, les portes affichent aujourd'hui un voile :(
à gauche, la partie basse ressort, à droite, c'est la partie haute.
Je pense avoir retiré trop de matière pour encastrer les lattes de bois (8mm env sur 19).
Pour réparer, est ce qu'une latte 20*8mm incrustée à l'intérieur sur toute la hauteur à 10-15cm du bord peut ramener la planéité ?
Ou un profil T alu incrusté de 10mm et vissé sur l'envers ?
Ou cornière acier incrustée et vissée ?
Merci pour vos suggestions.
7 réponses
Bonjour,
Est ce que mettre des aimants costauds suffisamment mais pas trop dans les angles de portes pourrait les redresser en position fermée ?
Après faudrait mettre une poignée pour ouvrir mais si ça peut éviter de tout refaire…
Bonjour,
Le problème n’est pas simple, j’ai eu un cas similaire mais sur du latté plaqué chêne.
Porte démontée, elle était plate, porte montée sur les embases elle voilée en haut.
J’ai solutionné en mettant un aimant en haut.
En repensant, je pense que cela peut venir du nombre de charnières et de leur position, en créant des tensions internes qui font fléchir un panneau un peu souple. Je pense qu’en mettant plus de charnières, on raidit plus la porte.
Quelles sont les dimensions de votre porte et combien avez-vous mis de charnières? A quels endroits?
Si la charnière créée une tension sur le panneau c'est un soucis de réglage par rapport aux autres charnières sur un ou plusieurs axes... Tous les types de panneaux peuvent bouger avant ou après y avoir mis un trait de scie ou autre c'est un fait. Ce type de produit trouvable partout fait sont office pour ce genre de problèmes. Raidisseur de porte
Bonjour
La déformation des portes vient du fait d'avoir collé les incrustation massives.
Le collage fait un apport d'humidité dans le joint,en sèhant le massif se rétracte et provoque une tension sur la face entaillé.je pense que la solution serai de refraiser les entailles et laisser la porte se stabiliser quelques jours,et de monter de nouvelles incrustations massives par visage et non par collage ,pour que celles ci puissent travailler librement.
Cordialement
Idée de rattrapage :
- A la défonceuse, tu retires toutes les incrustations "baguettes"
- Tu prepares des pièces de Valchromat qui vont remplir ces rainures et tu les collés dedans pour boucher les rainures.
- Tu rajoutes un cadre de porte en chêne de fil bien droit derrière le panneau et vérifie que le panneau est plat
- Tu redéfonce les pièces de valcromat installés dans les rainures sur une très faible profondeur genre 2mm.
- Tu prépare de nouvelles incrustation qui ne seront pas entièrement collés faites en deux pièces de 2mm contre collés. Dans les 4 mm d'épaisseur de la lame tu percés des trous de 2mm de profondeur pour y coller des petits tourillons sur la ligne centrale des incrustations. Les incrustations devront probablement faire 8 dixièmes de largeur de moins que la rainure.
- A ce moment tu applique la finition sur les incrustations. Si tu vernis toute la porte d'un coups alors les incrustations ne pourrons plus librement travailler et seront collés par le vernis
- Tu perces dans le mdf des petits trous pour y loger les tourillons et faire tenir l'incrustation vernie
- Le panneau de mdf devra être inséré dans des rainures du cadre. En effet le mdf ne bougera probablement pas, mais le cadre lui travaillera avec l'humidité.
Ainsi les incrustations auront de la liberté pour travailler et ton mdf sera bien plus epais sous les rainures, avec le cadre ça pourra bien rigidifier le tout.
Maintenant tout ça c'est du boulot...
Erratum : j'ai été contacté car cette solution ne fonctionne vraisemblablement pas donc à éviter. Je ne trouve pas la fonction pour retirer ma réponse.
Bonjour,
Il existe des raidisseurs de porte chez Hawa ou autres, c'est une tringle fileté avec deux boitiers permettant de mettre de la tension dans un sens ou dans l'autre.
Le profil est apparent porte ouverte.
Pas de miracle sur les panneaux de fibre, qualité du panneau , stockage avant/après débit, conditions de mise en finitions peuvent déjà créer des voiles sans inserts.
bonjour
vous vous intéressez au mal , pas a la cause le vrai pro essaie de comprendre le pourquoi de la chose et y remédie et dans un deuxième temps il met un système qui oblige la porte a être plane
bonne recherche
Étienne
La cause est simple : les insères ont rétréci en largeur, donc la surface externe est devenue plus petite que l'interne qui n'a pas d'insères... Donc il faut décoller les bord de chaque insere ;)
Effectivement le raisonnement est bon : la contrainte est forte il faudrait la relâcher cependant comme le dit Kentaro 11mm de matière sur des portes de 2m de haut aucune chance que ça tienne.
bonjour je ne partage pas votre analyse sur la diminution en largeur des inserts
c'est vers le principe du bilame vers lequel il faut s'orienter et sur le maintien des portes dans la position fermée , il y a d' autres causes mais pour faire une expertise il me faudrait plus d 'éléments qualité du panneau , équilibrage etc etc
le sujet est intéressant
etienne
Malijaï Si on désolidarise les bords des baguettes du panneau de mdf, cela va faire comme un trait de scie/rainure dans le pannneau, et comme il ne reste que quelque mm derrière, cela va plier... On va avoir un origami...
C'était une solution extrême, limite plaisanterie ;)
Mais si on regarde bien ces portes c'est pas un simple voilage. Elles sont surtout déformées lorsque l'insère comprend deux côtés adjacents. Il faut donc probablement raidir chaque côté de manière à l'empêcher de se courber, et même essayer de faire une contre force plus importante, donc forcer un arc, tendre un truc à l'intérieur, créer une tension (mais dans ce contexte je n'ai aucune idée de comment faire) un peut comme on colle de l'élastoplaste sur une articulation après une entorse...
Je suis d'accord avec Kentaro mais peut être avant de tout recommencer, faire des incrustations à l'arrière des portes exactement perpendiculaires à celles de devant afin de créer des forces opposées aux forces actuelles.
Malijaï J'ai peur qu'on ne puisse pas. Si on fait des incrustations à l'arrière, au niveau des intersections, il n'y aura plus de matière (mdf). La porte va tomber en morceaux...
ça fera une bonne raison de la refaire
bonjour de refaire des incrustations à l équerre à l arrière n' est pas une bonne solution
on ne répare pas une erreur par une autre erreur
mettre des matériaux différents pose des problèmes le mieux serait de refaire les portes sans incrustation collée
et de mettre des aimants pour tenir les portes
certains disent que l on apprend de ses erreurs le mieux pour moi est de comprendre et d 'éviter au maximum de ne pas en faire mais c 'est facile a dire , mais avec l' âge et la connaissance on devient plus prudent
bien amicalement
l 'ancien
C'est un voilage.
C'est à dire que c'est tout le plan du panneau qui s'est déformé. Remettre une simple baguette verticale ne suffira pas.
Ce qu'il faudrait, c'est faire tout un cadre, d'au moins 5 ou 6 cm d'épaisseur, fixé derrière le panneau. Avec cette épaisseur, le cadre aura moins de chances de se déformer, et remettra le panneau à peu près en place.
Je sais, c'est très embêtant, car cela prend de la place à l'intérieur, mais bon... faut ski faut...
Plus généralement, c'est ce que je dis tout le temps, les portes en mdf ou valchrotrucs, c'est du bricolage facile, c'est bien pour faire de belles photos quand on a fini, mais cela ne tient pas la route dans le temps... c'est un nid à problèmes... (voilage, pérénité, coins facilement enfoncés, etc, etc).
Surtout pour des portes de cette hauteur...
Désolé de le dire comme ça, mais il faut refaire de vraies portes.
Tu n'aimes pas le MDF, et je te comprends. Ceci dit, le mdf ne devrait pas voiler, tout comme l'aggloméré. Pour preuve, les millions (milliards ?) de meubles faits avec ces matériaux et qui ne bougent pas.
Le problème ici vient certainement moins du MDF que des incrustations qui viennent créer contraintes et déséquilibres.
titimaster J'ai vu des plateaux de mdf qui ont voilé...
Mais bien évidemment, la "trituration" n'a pas aidé.
Effectivement un simple profilé / baguette ne rattrapera pas le planéité puisqu'il s'inscrira dans le plan sur lequel il sera fixé qui n'est plus le même que celui à l'autre bout de la porte.
Le cadre lui permet via les traverses de retrouver le même plan d'un bout à l'autre de la pièce.
Étienne a raison il y a erreur de conception les baguettes massives bougent (dilatation et rétractation) dans un matériau qui lui ne bouge pas c'est un nid à problèmes.
Licence
Bonjour
Je pense que le défaut vient du fait que vous avez collé vos incrustations massive.
Après collage apport d'humidité et retrait du bois après sechage de la colle, la porte se déforme. Je pense qu'il ne faudrait pas coller les parties massive, mais les visser pour que le massif puisse travailler librement. Un encastré ment moins important serait aussi bénéfique.
Cordialement
Cl
bonjour le problème est simple premièrement le panneau est déséquilibré du fait de sa fabrication car les couches extérieures sont souvent d'une autre homogénéité que l' intérieur
de mettre en plus un insert dans une rainure et collé ou vissé déséquilibre du fait bien connu du bilame . il aurait collé des moulures sur son panneau l'effet aurait été le même
je sais les chose sont complexe a comprendre mais le résultat est la
j 'ajoute de plus que les variations hygrométriques sont décalé entre
l' intérieur du placard et l extérieur . et le pompon est que certains matériaux subisse un phénomène de fluage , glissement des fibres les unes sur les autres , voyez les chaises de tonet ou l' on cintre le hêtre a chaud et une fois refroidit la courbure reste pour ceux qui ont suivi la fabrication des archets de violons il remarque que la baguette est cintrée au dessus d 'un réchaud à l alcool
bonne réflexion
etienne
etiennedesthuilliers écrire Thonet pour les chaises
Merci à tous d'avoir pris le temps de répondre. Vais cogiter un peu.