Bonjour à tous,
Voilà, j'ai une façade de tiroir d'ancienne cuisine Mobalpa, des années 80 je dirai.
100 % massif, mais j'imagine 10 % industriel.
J'aimerai compiler l'ensemble des techniques qui permettent de réaliser la moulure intérieure.
Ce qui me plairait c'est d'avoir le panel du plus ancien et traditionnel au plus moderne.
J'en connais au moins trois :
- rapporter des moulures sur une façade plane (ce n'est pas le cas ici)
- utiliser une défonceuse et un gabarit (je doute que ce soit le cas ici aussi, mais peut être que si)
- programmer une CNC
Ma question n'est pas innocente, je veux en faire une, pas forcément avec les courbes, et je voudrai choisirai la technique à utiliser en fonction des propositions.
7 réponses
Bonjour
Comme tu le dit centre d'usinage ou défonceuse , toupie reich pas adaptée pour ce genre d'usinage. Défonceuse à col avec pion de guidage mais machine peu courante aujourd'hui. A la défonceuse au guide pour les parties droites et un calibre pour les extrémités
Amicalement
gabarit et défonceuse , j'en ai fait des centaines a la grande époque du néo rustique dans les années 80/90 !
Les boites industrielles utilisaient des défonceuses a colonne .
Ah oui, j'avais oublié ce type de défonceuse. Ça correspond mieux à la fabrication industrielle de l'époque.
Par contre, aux XVIIe et XVIIIe, ils faisaient comment ce genre d'usinage ?
avec un peu astuce et une défonceuse cela ce fait très bien il y a quelque années j'en faisais des grandes et des petites comme ça
Oui, j'aurai aimé faire autrement mais je crois que je vais faire comme ça. Faut que je vérifie les fraises à ma disposition.
Au XVII souvent on rapportait les deux bouts des extrémités et donc on pouvais faire les deux grandes longueurs au rabot à moulure et le fond levé aussi. Pas bêtes les anciens par contre pas de petit chapeau gendarme en bout et fond levé au centre.
Ah oui, c'est encore une autre façon de faire. Merci
Le fond levé ? c'est le centre qui est plus haut que la périphérie ?
Non plus bas mais je fais peut être une erreur de langage. J'ai toujours appelé cela comme ça mais c'est peut être une bêtise. On trouve cette technique souvent sur les commodes louis XVI.
Bonjour, lors de ma formation en ébénisterie , nous faisions ce genre de moulure.
les deux moulures sur la longueur étaient fait par notre professeur sur la toupie, laquelle avait un arbre avec un logement fendu, il nous était interdit de l'utiliser.
Ensuite nous terminons les deux courbes extérieur tracé et au ciseaux de sculpture.
Ah merci. Donc technique mixte.
C'est vrai que les fers sur arbre fendu sont interdits.
Mais on doit trouver des fers aux normes sur un porte outil qui font ça.
Pour le coup, je suis parti sur un ovale. Donc à la toupie, c'est loupé.
Hello
On doit pouvoir faire cela avec une fraise à gorge (ref CMT:965.402.11 ou 765.301.11B) page 220). Je dirai en deux passe eventuellement avec finition manuelle de certains angles.
W
Merci pour ces références.
Le but du jeu n'est pas de refaire cette moulure mais une moulure. Je vais regarder ce que j'ai. Même si j'aurai préféré faire autrement qu'à la défonceuse.
Il est difficile d’apprécier les cotes. On aurait envie de raboter le coté mouluré jusqu’à faire disparaitre la trace de défonçage et le quart de rond en élégie. Il ne restera pas beaucoup d’épaisseur. Pour redonner du relief à cette façade de tiroir, la border avec une moulure rapportée, au choix .
C'est juste un exemple, je cherche à faire une moulure en plein panneau en fait. Quasi n'importe laquelle, c'était pour montrer l'exemple.
La moulure rapportée ne me plait pas trop, ça fait un peu cheap à mon goût. Je vais creuser merci.
la moulure a été effectué a la défonceuse a col de cygne avec un doigt de guidage par dessous et une mèche au profil
je réalise cela encore aujourd'hui avec une défonceuse a col de cygne
les angle son repris a la main
il es possible ce réaliser ce travail avec une mèche adaptée et un gabarit avec une défonceuse
oublié le tarabiscot , la mobylette , la moulure doit être faite en une seule passe ,mais pas en plusieurs fois
pour faire de travail je retaille une mèche de de fonceuse pour être en raccord je reste a votre disposition
etienne desthuilliers maître menuisier qui n'aime pas les choses tarabiscotées
Bonjour Etienne.
Comment retailler une fraise de défonceuse? vous parlez de fer monté sur des fraises specifique? J'ai essayé une fois sur une fraise à plaquette brasé pour me depanner, ce fut un échec, la fraise est maintenant à la poubelle!
Il me semble que la pastille carbure est très difficile à retailler, le carbure étant très dur. En plus comme la pastille et rapportée le corps de l'outil n'est plus forcément en acier à outil
Je pense que c'est plus simple avec une fraise en ARS (HSS) monobloc.
A l'école on reafuttait les outils en ars, et on jetait les plaquettes carbure donc...
Ah oui, j'avais oublié ce type de défonceuse. Ça correspond mieux à la fabrication industrielle de l'époque.
Par contre, aux XVIIe et XVIIIe, ils faisaient comment ce genre d'usinage ?
Par contre, le retaillage d'une fraise de défonceuse m'intrigue aussi.
Je suppose que c'est une technique moderne pour imiter le look cadre+panneau en 5 min d'usinage...
Si quelqu'un du xviie voulait le faire, je pense qu'il aurait dégrossi a la gouge + finition au tarabiscot. Maïs il peut-être préféré faire un cadre et panneau sinon ou des moulures rapportées
C'est toute la question. Mais la conception cadre à panneau ne me paraît pas adaptée à une façade de tiroir. L'idée est bien d'avoir des tiroirs assortis aux portes, mais on faisait ça aussi dans les commodes. Le duo gouge plus tarabiscot me paraît plausible pour une conception en menuiserie. Ou ébénisterie sculptée.
Après ce ne sont que des suposition. Je n'ai jamais vu un tel truc sur un meuble ancien, j'ai plus souvenir de parties moulures rapportées sur la façade de tiroirs
bonjour
envoyer moi le profil exact de la moulure que je regarde dans mon stock de meche de défonceuse etienne
Non pas besoin. Ce n'était qu'un exemple, je ne cherche pas à la refaire. Je vais en faire une autre avec les fraises à ma disposition.
Mais c'est gentil, merci.
Bonjour il me semble qu il s’agit juste d’un quart de rond de chaque côté. Donc avec une défonceuse et la fraise qui va bien cela devrait être simple pour la moulure elle même. Faire une feuillure d’abord puis appliquer le quart de rond de chaque côté. Il faudra un gabarit pour la forme générale.
C'est juste un exemple, je cherche à faire une moulure en plein panneau en fait. Quasi n'importe laquelle, c'était pour montrer l'exemple.
Oui je crois que ça va finir avec un gabarit à la défonceuse, en fonction des fraises que j'ai.
Bonjour,
tu peux utiliser un tarabiscot. Il existe aussi une sorte de tarabiscot électrique mais je ne me souviens plus du nom ...
Correction : Il s'agit d'une toupie horizontale portative (ou mobylette) : blb-bois.com/d...-bois/mobylette
Bonne journée !
Le tarabiscot m'était venu à l'esprit après avoir posé la question. Mais apparemment ça a été invalidé par d'autres réponses. Dommage, ça m'aurait bien tenté vu que j'ai une petite pièce à moulurer.
Pour la mobylette, je n'ai jamais essayé. J'en ai vu en stage. j'ai regardé les prix et ça en est resté là !
Licence
J'ai la sensation que cette question n'est pas à usage purement personnel, je me trompe? ^^
Ça dépend comment on voit les choses.
Effectivement, c'est professionnel dans le sens où je veux être capable de refaire la même chose si mon patron me le demande.
Mais en l’occurrence, je rajoute un tiroir sur une création déjà publiée et je voulais que le tiroir soit un peu raccord avec le reste.
Du coup, si ta question est : "est ce un client qui réclame cette moulure ?" la réponse est non. Je n'ai pas de client.
Han ok, quand tu as parlé de compiler l'ensemble des techniques qui permettent de réaliser la moulure intérieure, j'ai cru à un projet écrit type édito sur les techniques actuelles
Folgansky ah oui, ça aurait pu ça par contre.
En stage, un patron m'a dit. On voit l'expérience quand on est capable de faire une chose avec au moins 2 techniques et qu'on est capable de choisir la meilleure en fonction du cas présent.
Et comme j'ai la facheuse tendance d'essayer d'être exhaustif (une genre de collectionnite), ça amène ce genre de questions