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Greg La bidouille

Collage par temps froid

Bonjour,

Vu la baisse des températures, j'hésite de plus en plus à me lancer dans le collage de plateaux dans un atelier non chauffé. Il semble que en dessous des 10°C point de salut ! Qui saurait me dire quelle colle privilégier par temps froid (entre 5 et 10°) pour coller un plateau de mélèze en 34mm à destination d'une salle de bain ?
Merci.
Le colleur qui se les colle pas mais qui se les gèle.

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4 réponses

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etiennedesthuilliers

bonjour
ma culture a fait que je soit cartésien
le fabriquant a une notice d 'emploi , celle ci est opposable en cas de pepin aussi il faut si conformé en température et en hygrométrie il n 'est pas utile de demander l 'avis
d 'autre personne car en cas de pépin ceux qui vous aurons donné certains conseils aurons disparu
et donc il faut être rigoureux
je connais bien le problème pour avoir été de l' autre coté de la table
bien amicalement
etienne desthuilliers
maitre menuisier entre autre

xyloweb
( Modifié )

Tout à fait d’accord
RTFM !!

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OPinacle

Je suis confronté au même problème que toi, ça fait un moment qu'il n'y a pas eu 10° dans mon atelier. On fait avec.
Pour le collage, généralement je laisse la colle chez moi (la journée il y fait 20° mais il fait meilleur que dans l'atelier). Et je ne sors la colle que quand j'en ai besoin.
Je laisse aussi beaucoup, beaucoup plus longtemps les serres joint et selon le temps ça m'arrive aussi d'utiliser un petit radiateur soufflant, au minimum, que je laisse tourner 15-20min histoire que la colle prenne un peu.

Tout ça n'est que de la bidouille, aucune idée quant à savoir si ça fonctionne vraiment. Mais sur tout ce que j'ai fais depuis octobre/novembre, aucun soucis de décollage à déplorer.

Greg La bidouille
( Modifié )

Merci OPinacle !

Boris Beaulant

Le fait de laisser la colle à 20° avant de s'en servir est déjà une bonne chose.

Kentaro

Mon atelier n'est pas chauffé. Je conserve la colle à la maison proche, et j'entrepose ensuite les pièces collées dans le garage chauffé (c'est plus difficile quand c'est très gros...).

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FBang

Bonjour,
Je déterre ce vieux sujet car je suis confronté au même problème : atelier pas chauffé… d’habitude j’effectue mes collage dans le seul petit endroit chauffé. Mais je projette de réaliser un collage de plus grand format qui ne rentrera pas dans l’espace chauffé.
Pensez-vous que ce soit envisageable avec cette colle :
outils-profess...m/hautleim.html

Ou bien faut-il que je me résigne à attendre le printemps ?
Bonne soirée

trente six seb

aucune idée, cette colle semble se conserver à la fois au chaud et au froid. Mais impossible de trouver une fiche technique ou des infos plus précises sur els températures d'utilisation, même sur le site de la marque : oldbrownglue.com/index.php

FBang

Effectivement, j’ai beau chercher je ne trouve rien.
Je vais commander un pot à l’occasion et ferais des test. A mon avis ça doit fonctionner si on chauffe suffisamment la colle et les supports avant application.

trente six seb

Bah, il faut voir. La D3 de Bostik accepte des collages jusqu'à 7° à condition que le bois ne soit pas trop humide (12 % de mémoire, mais pas sûr). Donc pas forcément besoin de chauffer, ou pas forcément beaucoup.

FBang

Je pense que si cette colle est trop froide elle est très visqueuse et ne pénètre pas très bien dans les pores. Bon faut que je me trouve un chauffe biberon et que je commande un pot de cette colle pour voir…

etiennedesthuilliers
( Modifié )

j 'ai du mal a comprendre les gens qui achètent des produits sans une notice très précise et je me demande quel protocole ils vont appliquer pour vérifier la qualité du collage
l homme qui essais de comprendre mais qui dans certains cas ne comprend pas

FBang
( Modifié )

C’est justement le but de poster une question ici, sait-on jamais peut-être que quelqu’un utilise cette Cole et qu’une notice est fournie avec.
Quand au protocole pour vérifier la qualité du collage, ce sera basique ( quantité de colle raisonnable et serrage moyen à différentes températures), quelques essais sur des chutes pour voir si ça prend et si ça résiste un peu. C’est au final pour un ouvrage qui ne connaîtra pas de forte contrainte. Je serais plus vigilant si c’était pour une chaise ou le risque de chute peut-être méchant…

FBang
( Modifié )

Et puis le premier homme à avoir utilisé le feu n’avait pas de notice précise je crois. La méthode expérimentale çà a parfois du bon…

etiennedesthuilliers

FBang bonjour votre réponse est intéressante mais au dernières nouvelles l' homme a mis plusieurs millénaires à apprivoiser le feu
il faudra donc avoir beaucoup de patience

FBang

etiennedesthuilliers vous avez raison, mais j’ai tout mon temps et un pot de colle ce n’est pas non plus le feu. Au pire ça ne colle pas et j’ai perdu 13euros 😋

xyloweb
( Modifié )

Communément appelé le hasard de la méthode…

FBang

xyloweb ou méthode empirique

xyloweb

FBang la méthode empirique a pour objectif de limiter la part du hasard.
techno-science...ion/Hasard.html

Hors le hasard de la méthode est une autre approche.
Puisqu’elle va considérer le hasard comme une méthode…

À méditer 😉

FBang

xyloweb merci, ça va me faire de la lecture.

etiennedesthuilliers

xyloweb vous essayerez d 'expliquer cela au juge en cas de pépin
car beaucoup de sinistres sont du à des collages mal conduits
etienne

xyloweb
( Modifié )

etiennedesthuilliers oui certainement mais ce n'était pas l'objectif de mon propos. Je voulais simplement préciser les termes de la méthode mais absolument pas la plébisciter.

Et bien entendu, la première chose à faire lorsqu'on ne connait pas un produit c'est de lire la notice du fabriquant… lorsque celle-ci précise les informations attendues.

Sinon, 2 solutions : réaliser des tests ou bien changer de crémerie.
Enfin, c'est comme çà que j'opère pour ma part.

etiennedesthuilliers

xyloweb chacun a sa méthode il est important qu'elle donne des bons résultats
j 'en ai une autre je potasse les livres sur les collages pour comprendre , et analyser le meilleur choix ensuite je choisis en fonction du problème
ensuite j analyse les problèmes qu'ont eu les utilisateurs et qui ont mener au problèmes je mémorise pour éviter que cela m' arrive vous voyez chacun suit la route qu'il désire ce qui est important c 'est d' arriver au but rechercher
mais j 'aime bien les colles a base de lait , la caséine
etienne

Malijaï

Vu la taille de l'atelier, pourquoi ne pas installer une grande tente et en chauffer l'intérieur?

Kentaro

Autre solution: faire les collages au salon... Cela marche très bien.

FBang

Mon salon est à 500m de l’atelier, ça va être compliqué. L’option grande tente est plus envisageable.

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Francisco

En dessous de 10 degrés la colle ne prend pas, la vinylique et la colle de poisson en tout cas. ça m'arrive cependant d'assembler avec de la colle rapide qui prend en 15 minutes à condition de préchauffer les assemblages au décapeur thermique, puis protéger du froid le collage pendant quelques heures en le recouvrant (cartons...).
Il faut aussi veiller à respecter les conditions de conservation de la colle: elles figurent sur la fiche technique. Il y a par exemple des colles qui ne doivent pas être stockées à moins de 15 degrés.

Greg La bidouille
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Merci Francisco !

bernardrebout

Hello , j'ai déjà écrit plusieurs laïus sur la colle blanche, ils sont quelques part dans les questions réponses!
Mais pour ce qui est de la colle blanche qui est une suspension stable d'acétate de polyvinyle dans l'eau, pour simplifier à température suffisante cette suspension a une viscosité donnée et un niveau de stabilité faible, dès que l'eau part dans le bois, les particules de PVAC s'agglomèrent et ( pour faire simple ça colle) et le joint est transparent
Quand la température est basse , (c'est variable d'un fournisseur à l'autre entre 5 et 10 °C environ , celle que j'utilise c'est 7 °c) la suspension reste plus ou moins stable, ça peut coller mais le joint est blanc ( on obtient que l'une des 2 fonctions de la colle) et le collage est faible.
Je garde mes colles à l'intérieur et avant collage je passe mes surfaces de bois au fer à repasser sur position coton ( je crois) , tu trouves des fers dans tous les vides greniers ( ils ont tous une tête de TGV) et ensuite tu appliques la colle et tu serres.
Mais en général travailler par grand froid ça n'apporte que des em....plus tard

Greg La bidouille
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C'est bien ce que je craignais, pas de miracle.... Merci de vos réponses. Comment ils font dans les pays nordiques ?

etiennedesthuilliers

il chauffe leur atelier

bernardrebout

Comme dit Etienne ,et en plus bosser en T shirt c'est mieux qu'en tenue de ski.....et ensuite on va au sauna....25 ans dans un groupe forestier finlandais ça laisse des traces

etiennedesthuilliers
( Modifié )

pour francisco lesquelles colles cela m intéresse
etienne desthuilliers

Francisco

Bonjour, les colles BOSTIK R41 pour les prises rapides et Bostik R22 pour les prises lentes peuvent être utilisées à une température de 8 degrés. Mais à condition que le bois possède un taux d'humidité compris entre 8 et 12%.

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