Bonjour à tous,
Je viens de faire le dernier retournement de mes plaquettes sur ma rabo-dégau Hammer A3-31 avec arbre hélicoïdal. Et, comme je suis prévoyant, j'ai commencé à regarder le prix du jeu complet de plaquettes pour la prochaine fois... Et chez Felder, ça pique : 72,48€ TTC les 10 plaquettes, à 48 plaquettes par arbre sur ce modèle... ça monte très vite !
Du coup, je me demandais s'il n'existait pas des plaquettes compatibles un peu plus accessibles. Des génériques en fait... Avez-vous des retours d'expérience sur le sujet ?
7 réponses
Je suis exactement dans la même situation : même machine et aussi sur le dernier côté des plaquettes, à me demander où je vais acheter des neuves.
A priori, la Forezienne en fait aussi aux bonnes dimensions, mais je n'ai pas encore recherché de renvendeur :
forezienne.com...vibles-carbures
Sinon, même si le jeu de plaquettes va coûter cher, je ne regrette pas du tout d'avoir l'option arbre hélico à plaquettes : la coupe est très bonne et le bruit bien réduit, j'ai pris cette option pour cela, car le mur de mon atelier est mitoyen, c'était important pour moi de réduire le bruit, mais ça se paye... Je suis très satisfait de ma machine.
Peut être qu'une commande groupée ferait un peu baisser les prix... ce sont les mêmes plaquettes pour tous les arbres hammer felder semble-t-il...
Merci Romumuald ! Je n'avais vu que la Forézienne en faisait aux bonnes dimensions. Reste à voir si la géométrie est la bonne (on dirait mais il faudrait les appeler pour s'en assurer). En général, ils font plutôt de la bonne qualité : je vais me renseigner un peu plus sur cette piste.
Sinon, tout à fait d'accord avec toi sur les arbres à plaquettes. Au départ je ne cherchais pas ça mais j'ai eu cette opportunité et je ne regrette pas. Très agréable à utiliser, très pratique... il faut "juste" sortir un billet tous les 3 ou 4 ans a priori...
Oui, j'avais ça aussi en tête lorsque je parlais de "géométrie" 
Je vais appeler en début de semaine je pense
J'ai appelé le revendeur La Forézienne près de chez moi. Vu les dimensions (longueur, largeur, épaisseur et angle de coupe), les plaquettes semblent compatibles. Au prix unitaire de la plaquette, c'est légèrement moins cher que Felder (environ 7-8% de moins - probablement variable selon les revendeurs) mais en revanche, je n'ai pas de frais de port car ils font une tournée qui passe par chez mon atelier toutes les 2 semaines (et en plus, ils peuvent prendre mes lames de SAR pour lesquelles je n'avais pas encore trouvé d'affuteur fiable... tout bénéf' 
).
Ils m'ont proposé de me livrer une boîte de 10 pour faire un essai : si ce n'est pas compatible, ils la reprennent sans frais. Donc... je vais essayer ça et je vous tiendrai au courant.
À noter : la Forézienne a deux qualités de plaquettes au carbure, standard et micro-grains. Ils doivent revenir vers moi pour m'expliquer la différence entre les deux. Mais la qualité "micro-grains" est pour le coup sensiblement plus chère que celle de Felder (sauf si on compare à leurs plaquettes spéciales pour matières plastiques). Là aussi, je vous ferai suivre la réponse...
Bonsoir,
Le micro-grains a une coupe bien meilleure ! Je ne sais pas ce que ça donne pour le bois, mais dans le métal, la différence est manifeste, ça se rapproche de la qualité de coupe de l'acier rapide.
Merci pour le retour complet. Globalement, ça fait dans les 30€ d'économie par rapport à Fleder pour l'arbre de la A3-31 pour la plaquette standard, hors frais de port. Mais tant qu'on ne sait pas si les Felder sont de qualité standard ou micro-grain, on ne peut pas affirmer que la forezienne est moins cher que felder. Je me demande ce que change les micro-grains, j'imagine que la plaquette est réputée durer plus longtemps...
Encore merci pour le retour. Je me demande encore si je passerai par la Forezienne ou si je jouerai la sécurité en prenant Felder quand le moment sera venu.
Oui, ça se discute, je suis d'accord. Perso, je pense faire un essai avec la Forézienne. La différence de prix n'est pas énorme (même si je ne crache pas sur 10% d'économie sans les frais de port) mais cela permet de se fournir auprès d'une entreprise française (on regrette suffisamment qu'elles aient presque toutes disparu dans nos domaines d'activité pour ne pas essayer de travailler avec l'une d'elles quand l'occasion se présente) et un distributeur local avec qui j'ai un contact humain.
On verra bien...
Sinon, il y a ce site que m'a indiqué glaude. D'après les dimensions indiquées (et la liste en bas de page), c'est bien compatible Felder et Hammer. Reste à voir la qualité du carbure (cela semble venir directement de Chine). Si quelqu'un teste et peut faire un retour, cela pourrait être intéressant.
Salut , oui felder, ils abusent grave!
Demande leur un devis,(peut-être que le prix peut baisser ..)
Je vous mets une petite capture d'écran , pour la révision de ma formation et de la degau rabot pour 5 heures de travail et un technicien qui habite à 10 km de chez moi ...
Je vous laisse deviner ma réponse 
Les machines dont biens mais après faut pas trop avoir besoin d'eux , ou alors ça coûte très cher ...
Merci Slick ! Oui, effectivement, ça pique... Après, je ne sais pas si tu trouveras beaucoup de techniciens spécialisés sur des machines pro, quelle que soit la marque ou le domaine d'activité, à moins de 100€ HT de l'heure aujourd'hui...
Bonjour.
Je possédais une hammer 310 à fers jetables et je l'ai remplacée par une Scm à plaquettes.
Je ne sais pas quand je devrais remplacer toutes les plaquettes mais à mon avis, leur coût sera similaire à celui du nombres de fers que j'aurai du acheter ou faire affûter.
D'autant plus que lorsqu'il y a "un pet", on retourne qu'une plaquette et ce n'est pas le fer entier qui est à remplacer.
Après, ce n'est pas surprenant que Felder impose ses propres pastilles 
.
Mais en ce qui me concerne, je prendrai les plaquettes de la marque pour assurer la meilleure finition.
Imaginez que les plaquettes génériques ne vous satisfasses pas au niveau qualité de coupe, vous serez obligé de prendre celles de felder ; avec un coût au total, bien supérieur.
Il serait intéressant de connaître depuis quand vous avez cette machine à plaquettes.
Merci ElbamaRol
Je n'ai pas précisé dans ma question : l'objectif n'est pas d'avoir un prix avant la qualité mais de voir s'il existe une alternative de qualité à un prix plus abordable.
J'ai par ailleurs bien conscience des avantages des arbres à plaquette par rapport aux fers traditionnels.
Bonsoir.
J'avoue bien volontiers que votre formulation m'a laissé pensez que vous recherchiez un prix .
J'espère que vous trouverez votre bonheur car chez Felder, ils abusent 
.
Pour info, ma rabot-dégau Scm acquise neuve a un an et demi et je n'ai toujours pas tourné les plaquettes. J'ai pris un clou qui occasionne une légère trace en sup-épaisseur. Comme elle part au poncage, je laisse comme çà.
Suis un peu fainéant 
.
Bonne soirée.
C'est quand même costaud le carbure de tungstène, ce matin , grosse cession degauchissage sur des planches de frênes pas très droites, j'ai fait 3 ou 4 passes de 1 mm , un bruit bizarre à chaque passage, je me dit c'est qu'un petit noeud et d'un coup je vois un clou en plein milieu du noeud , j'ai donc enlevé 3 ou 4 mm du dit clou et les plaquettes n'ont pas une seule trace, ouf ...
Sans répondre a la question, quel plaisir d'avoir un arbre traditionnel cela ne me coute rien affutage perso et pour avoir essayé les hélicoïdaux le bois a tendance a partir contre le guide et la coupe n'est franchement pas top a mon gout maintenant Felder a beaucoup changé sa politique je pense que tu vas devoir casser la tirelire et sinon tu revend ta dégau et tu te rachète une bonne vielle mémère a fers classique.
Un arbre traditionnel comprend des fers qui ne sont pas gratuit.
Il faut les affûter, c'est peu cher si on le fait soit même. (un peu de temps, un peu de matériel à entretenir et stocker)
Il est préférable d'en prévoir un jeu d'avance en cas de besoin urgent. (temps de remplacement/retournement et stockage éventuel)
En cas d'impact il faut réaffûter et parfois même remplacer/retourner l'ensemble. (toujours une histoire de temps)
Cela dit, si tu ne fais pas du bois de palette, la probabilité de fendre la lame reste plutôt faible.
Les plaquettes carbures d'un arbre hélicoïdales ont une durée de vie plus importante (dureté + 4 faces) et permettent de corriger rapidement le problème en cas d'éclat. généralement 2/3 plaquettes à retourner, 5/6 en cas de pas de bol.
C'est techniquement plus sympa en terme de bruit et de performance moteur.
Concernant la finition, cela dépend beaucoup des exigences de chacun.
L'idée de modèles de plaquettes spécifique (un seul fournisseur) me déplaît beaucoup !
Mais c'était aussi le cas pour les fers de mon ancienne machine, à moins de "bricoler".
En 50 ans de métier se que tu énonce ne mes jamais arrivé 
maintenant nous on a toujours eu l'habitude de passer un coup de brosser métallique sur les bois avant de les usiner et de faire tomber les abouts, pour corriger un cran dans les faire sans démonté il suffit de les décaler j'ai 3 jeu acheté il y a 30 ans et j'affute moi même je suis a mon compte et je pense que l'économie n'est pas négligeable.
maintenant vu la façon qu'ont les nouvelles générations, de travailler, je comprend l'opportunité qu'ont eu les fabricants a proposer ce type d'arbre et apprès tout se n'est pas moi qui mets la main au porte monnaie
Je crois que tu n'as pas le choix que de prendre chez Felder, leurs plaquettes ont une forme qui n'est pas "générique" (de souvenir elles sont un peu bombées) et du coup tu ne trouvera pas de plaquettes compatibles à mon avis.
J'ai comme toi un arbre a plaquette Felder, et il me semble qu'il a été livré avec un jeu d'avance, vérifie si tu l'as pas aussi.
Merci bmoulin639
Je n'ai pas trouvé les plaquettes "bombées" quand je les ai retournées mais bon... j'ai peut-être mal regardé.
En ce qui concerne le jeu d'avance, peut-être y avait-il une boîte de 10 plaquettes pour les dépannages mais comme j'ai acheté cette machine d'occasion à quelqu'un qui restait chez Felder, il a dû les garder... s'il y en avait...
Bonjour,
Personnellement j'ai acheté une raboteuse dégauchisseuse AD741 chez Felder il y a 3 ans environ et il n'y avait pas de jeu de quelques plaquettes fournies à la réception. Juste une clé plate si je me souviens bien.....
Apparemment ce petit geste commercial n'existe plus. ll n'y a pas de petits profits dorénavant....
Bonjour,
Désolé je ne réponds pas à la question mais j en pose une...
Combien de temps ont tenue les plaquettes ?
Je sais évidemment que suivant l utilisation c est différent mais je n arrive pas à avoir des retours d utilisateurs...
Merci
Bonjour Mathieu Montigny
Je ne suis pas la meilleure source d'information sur le sujet : j'ai acheté cette machine en occasion il y a 5 ou 6 mois environ. Vu l'état des plaquettes au moment où je l'ai récupérée, je dirais qu'ils devraient tenir au moins 1 an, dans l'utilisation que j'en ai.
Toutenbois a fait une vidéo sur le sujet il y a quelques années : il parlait de 18 mois je crois. Tu retrouveras l'info sans problème sur sa chaine YT.
effectivement j enttend de 1 an à plus mais pas avec des activités comme la mienne mais à force je va trouver. En tous cas merci du retour
Bonjour Mathieu,
Cela ne va surement pas te donner la réponse que tu cherches mais en ce qui me concerne après 25 heures d'utilisation (j'ai ajouté une compteur horaire pour mieux suivre et pour une éventuelle revente) je suis toujours sur la première face. Heureusement d'ailleurs car si on devait changer l'orientation après quelques dizaines d'heures de fonctionnement ce serait vraiment peu pertinent.
Je précise que je travaille le chêne, le frêne, le hêtre un peu de résineux et jamais de bois exotiques. Je privilégie aussi des passes faibles, rarement plus de 2mmm. Certes dans mon cas je n'ai pas de souci de productivité.
Cordialement
Merci
Je veux bien un retour du nombres d heures au premier retournement sa serait sympa !!!sa peut donner une idée précise avec les heures ou le facteur utilisation ponctuelle ou intensive ne dérange pas !!!
Je fais également chêne 80% le reste divers bois indigènes
Avec plaisir ! Il faut juste intégrer que je n'utilise pas intensivement mes équipements donc ce peut-être dans très longtemps !!Dès que je ferai un premier retournement je ferai l'information.
Juste un complément. Ma machine a un arbre de 400mm. Bien que je tente de dégauchir et raboter sur différents emplacements de l'arbre l'usure des plaquettes ne sera pas homogène. D'où une question complémentaire. Est-il plus pertinent de permuter sur la zone réputée la plus usée ou le faire sur l'ensemble de la rangée? Juste pour la qualité de surface après retournement mais je me pose peut-être des questions qui n'ont pas de réalité en pratique. Si un retour d'expérience est disponible je l'accueillerai avec intérêt !
Chez Probois à 25 euros les dix => Plaquettes.
Tu en as aussi sur Amazon (15 euros les dix) et Aliexpress mais pour la qualité c'est l'inconnu pour ma part.~~
Edit je viens de voir le format 
. Les gros malins .
13.8 13.8 2.5
Alors là je laisse la réponse aux autres 
Licence
Je n'ai pas de réponse mais le fait que l'exclusivité est verrouillée me laisse rêveur
Désolé
Espérons que le brevet tombe très vite et qu'il y ait rapidement de l' adaptable
Bonsoir Boisenformes
Je ne sais pas si c'est vraiment un brevet. Juste des dimensions que ne sont pas "standards"...
Salut.
Petite question hors sujet au passage, est-ce que tu as un tournevis dynamométrique pour le serrage et si oui pourrais-tu me donner le couple de serrage ? Je dois retourner les miennes bientôt et du coup je m'interroge. Je vous remercie d'avance
Salut PolO05,
5.7 nm chez scm
Bonsoir PolO05
Le couple préconisé par Felder est 5,0 Nm. J'ai un tournevis dynamométrique mais j'ai l'impression que j'aurais pu m'en passer. Il faut serrer fermement les vis jusqu'à la butée, sans forcer comme un bourin.
Merci RedGuy
Dans le doute je me suis commandé un tournevis dynamométrique sur internet. Je verrai bien la semaine prochaine quand je ferai le retournement.
Mais ça ne sera pas perdu, j'en aurai aussi besoin pour les vélos et autres...
Salut , chez Holzprofi c'est 5,7 Nm aussi donc 6 Nm en arrondissant, on a l'impression de pas serrer du tout et une petite panique d'en prendre une dans l'oeil un jour ! Mais ça tient ! L'important c'est que le serrage soit uniforme sinon d'expérience c'est rayure sur le bois !