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RickMosa81

Scie circulaire sous table


Bonjour

Suite à la création de la bibliothèque que j’ai présenté ici et à ma première utilisation de la scie circulaire que j’ai trouvé complexe j’ai décidé de la fixer sous table.

J’ai donc créé ceci (voir photos)

J’ai fais le choix de plateau interchangeable pour pouvoir faire un plateau de scie sauteuse sous table prochainement

Les pieds sont en chevrons de 6.75/6.75 et les plateaux sont en melamine et font 80/120

Ma première difficulté à été de mettre les pieds bien plat et d’équerre. Ça n’est pas parfait mais de niveau, et ils seront renforcés par des traverses à mi hauteur sur lesquelles sera déposé un plateau

La seconde problématique vient des découpes centrales des plateaux. Le plateau inférieur n’a pas grande importance puisqu’il sert juste de support et que la machine passe au travers.

Mais les découpes ayant été faite à la scie sauteuse elles ne sont pas parfaite. De plus je n’ai pas pris en compte la perte sur les cote de ma découpe et donc mon plateau sur lequel est fixé ma scie a du jeu une fois en place.

Est ce qu’il vaudrait mieux recouper une planche qui rentre pile poil dans l’encastrement ?

Enfin je souhaite finaliser ce projet avec soit un guide parallèle soit un chariot de coupe. Je ne sais pas ce qui est le mieux.

Auriez vous des avantages et inconvénients de l’un et de l’autre à me dire?

J’ai tenté les deux fabrications sans succès jusque là mais je compte me re pencher dessus

Merci pour vos retours et bon travaux


Discussions

RickMosa81 a publié la création "Scie circulaire sous table".
il y a 1 an
MRemy
( Modifié )

Bonsoir.
Tu ne dois pas avoir de jeu pour ton plateau. Tu dois commencer par ça, sinon ton guide parallèle ne le sera jamais .
Donc, prends bien tes côtes et découpes le à la scie circulaire. Ce sera plus précis qu'avec ta scie sauteuse.
Autre conseil, une scie circulaire sous table OK (on commence tous avec ça...quand on n'est pas pro) ,une scie sauteuse sous table, oublies !
Même si tu as vu beaucoup de vidéos DIY. Ce n'est pas du tout la même épaisseur de lame.
Mets la sécurité au centre du village.
Prends le temps d'établir tes futurs besoins, chiffres les et orientes ton budget en fonction
Cdlt,
Rémy

Erebor

Complètement d'accord il faut limiter les jeux au max pour avoir de la précision et de la sécurité un bois qui se coince entre une scie et un guide pas droit c'est le kickback assuré !
Pour la scie sauteuse aussi je suis d'accord ça ne coupe pas droit et à vrai dire c'est pas vraiment fait pour.

RickMosa81

D’accord il vaudrait dû coup peut être mieux fixer ma scie sur un plateau complet non découpé pour limiter les découpes imprécises..
et j’oublie la scie sauteuse sous table 🤣
Vous avez raison sécurité avant tout c’est plus un manque de connaissance qu’un réel désir de me blesser 🤣🤣
Merci pour vos retours

Chris33390

Mon époux avait fait la Même chose je lui ai fait tout démonter ce système est bien mais plus aucune sécurité en cas d accident.... Mieux vaut investir dans une petite scie sur table avec toute les sécurité possible que d improvisé.
Pour le coup je lui ai acheter une parkside pour se faire la main..
Plus tard ce sera l investissement dans mieux
La sécurité d abord

Erebor

Chris33390 Je suis plutôt d'accord la sécurité avec ce genre de machine doit absolument être la priorité (ex absence d'arrêt d'urgence à porté de main).
Il y a un autre point qui selon moi mérite qu'on prenne en compte : ces outils ne sont absolument pas fait pour marcher à l'envers (comme la plupart des défonceuses qu'on voit montées sous table) or l'évacuation des poussières et l'aération des moteurs à été pensée pour un fonctionnement lame vers le bas. Du coup ça entraine une chauffe moteur et une usure précoce (voir un colmatage moteur je l'ai appris à la dure avec ma défonceuse).

RickMosa81

Erebor d’accord merci

niconathy
( Modifié )

Ta planche qui supporte ta scie repose sur quelque chose?
Fixe la directement dessus avec 4 vis
Tu peux même utiliser le jeu pour être bien perpendiculaire à ton côté quand tu es face à la scie
Ce sera plus facile pour ton guide parallèle

RickMosa81

J’ai fixé la scie sur une planche que j’ai découpé sur le plateau du dessus et il repose sur le plateau du dessous et j’ai tout fixé. Mais j’ai peur qu’avec les vibrations le jeu ne bouge malgré les fixations

niconathy

Peux tu faire un croquis en coupe de ton assemblage?

RickMosa81

niconathy très grossièrement ça donne ça :

en noir ma planche avec la scie fixée dessus
En rouge la planche alignée à la scie donc au même niveau
Et en bleu la base de la table avec le trou à son centre pour accéder à la scie. J’ai en gros à la base 2 plateau que j’ai troué au centre et je me suis servi de la chute du plateau supérieur pour fixer la scie. D’où le jeu car je n’ai pas tenu compte du fait que je perdait l’épaisseur de à coupe. C’est clair ?

RickMosa81

niconathy les photos sont plus claires je pense 🤣

niconathy

Les traits rouges que j’ai ajoutés correspondent à des vis
Le tout sera fixer solidement avec 6 à 8 vis tête fraisée pour fixer le rouge sur le bleu
Puis 4 vis suffisent pour fixer le noir sur le bleu, en prenant soin de bien mettre d’équerre avec le bord que tu as devant toi pour scier

RickMosa81

niconathy le rouge et le bleu sont déjà fixé ensemble je vais renforcer le noir effectivement
Merci pour votre retour

matmuin

salut,
Je suis pas un pro de la scie circulaire sous table mais il y a 2 trucs qui me font peur dans ton installation :
1- tu n'as aucune protection sur ta lame (attention les doigts).
2- il n'y a pas de couteau diviseur derrière ta lame (attention au kickback)

une petite vidéo en bonus qui explique bien le truc.

Bon Bricolage... avec tous ces doigts, c'est mieux.🖐

RickMosa81

matmuin effectivement il faut que je me penche sur ça
Merci

Termite
( Modifié )

Brrrrrr tu fais peur.... Il n'y a pas de couteau diviseur sur ta circulaire qui pourrait passer à travers ta fente de coupe. Ce serait déjà ça...

RickMosa81

Oui je vais l’envisager merci

RickMosa81
( Modifié )

En définitive vous diriez que c’est plutôt une mauvaise idée de vouloir fixer la scie sous table ? Où il faut juste le faire d’une meilleure manière ?

RickMosa81

En y ajoutant un couteau diviseur et une protection ? Je sais pas si c’est possible
Où il vaut mieux créer un bon guide pour utiliser la scie circulaire comme il est prévu qu’elle soit utilisée ?

Erebor

RickMosa81 pas certain que tu puisses en ajouter un. Il doit se trouver quelques mm derrière la lame dans cette configuration difficile d'ajouter quelque chose. Je suis surpris d'ailleurs que ta scie n'en ait pas normalement sur les scies non plongeante entrée de gamme c'est la norme

MRemy

Salut.
Je l'ai fait au début, et pour travailler en sécurité j'avais fait une sorte de chariot raz de lame, avec une rainure sur la table.
A l'arrivée, entre l'épaisseur du plateau pour y fixer la scie et le chariot, je n'avais plus que 35mm de hauteur de coupe, sur 55 au départ.
Il vaut mieux utiliser ta scie à la volée avec son rail de guidage, et être bien sage pour que Papa Noël te livre une vraie scie sur table si un jour tu en ressens le besoin. Un peu d'humour, mais une fois de plus mets la sécurité au centre du village
Cdlt,
Rémy

RickMosa81

MRemy je n’ai pas de guide fourni avec ma scie mais je pense que ça peut se bricoler sans grand risque ?
Merci pour vos conseils

RickMosa81

Erebor effectivement pas de couteau diviseur. Toutes les scie circulaire en sont équipée ?

Erebor

RickMosa81 non certaines comme la mienne ont une régulation électronique qui arrête instantanément (je l'ai vécu et ça marche bien) la scie en cas de résistance pour éviter qu'elle ne s'envole avec les doigts. Mais c'est plutôt présent sur le milieu haut de gamme (la mienne c'est la bosch bleu gkt55gce)

MRemy

RickMosa81
C'est un rail qu'il faut. S'il n'existe pas pour ta scie, alors un bon compromis et pas cher c'est une règle de maçon à plat sur la planche que tu dois découper.
Ça te servira de guide.

RickMosa81

Erebor d’accord merci

RickMosa81

MRemy ok merci pour l’idée

Chris33390
( Modifié )

Je dirai plutôt oui.
Pas de protection et pas d arrêt d urgence possible.

RickMosa81

D’accord merci

jepierre
( Modifié )

moi, je dis bravo pour cette réalisation; c'est un travail de bricoleur qui, comme moi, n' a pas les moyens financiers (ou la rentalbilité) de s'équiper d'outillage professionel, et qu'il ne pourra jamais amortir - je crois que nous sommes nombreux de bricoleurs à participer à ce forum et à profiter de conseils de personnes plus avisées - c'est ça qui est génial !

RickMosa81

Merci 🙏

RickMosa81

Je remercie tout le monde pour vos retours ça change des groupes fb plein de commentaires malveillants.

BM42
( Modifié )

Bonjour,
En effet ton système présente quelques risques, mais c'est en essayant que l'on apprend. Comme certain te l'on dit tu peux utiliser un rail de guidage. Cela sera plus sur et quand tu en as l'habitude tu peux faire plein de chose avec. Tu peux même t'en fabriquer un, ou plusieurs de longueurs différentes. Par exemple un de 60cm + 3 fois la longueur de ta scie pour couper les panneaux de mélaminés et tablette de pin que l'on trouve en GSB, puis un de 2 ou 3m pour les couper dans le sens de la longueur, à adapter à tes besoins. Bien penser à rajouter à ta longueur utile 2 à 3 fois la longueur de ta scie pour commencer et finir ta coupe en sécurité.

Tu trouveras plein d'exemple sur internet plus ou moins sophistiqués. L'idée est de couper ton rail avec ta scie pour que le bord de ton rail corresponde avec le bord de ta lame. Cela te permet d'aligner ton rail directement sur ton tracé. N'oublie pas de fixer ton rail avec des serre joints. Comme cela tu pourras tenir ta scie avec tes deux mains. Par la suite tu aussi de faire une table de découpe avec une butée pour les panneaux ou planches à couper et une butée perpendiculaire pour ton rail de scie. Tu peux même faire une butée à 45° pour ton rail.
Bienvenue dans le monde des boiseux, et je te souhaite d'y prendre autant de plaisir que nous.

RickMosa81

Bonjour
Merci pour cette réponse pleine de bons conseils
Je vais faire des rails effectivement

RickMosa81

Quel genre de table de découpe pensez vous que je peux faire ?

BM42

Dans ce style
Exemple 1
Exemple 2

L'idée est d'avoir un rail fixe et un appui de référence pour la pièce à couper. Cela permet de couper des pièces de faibles largeurs qu'il est difficile de couper avec un rail standard.

BM42

Tu peux commencer avec des choses simples puis avec le temps tu affines tes besoins et complète avec ce qui t'es utile. Cela permet de commencer avec un budget mini et d'avoir une bonne idée de tes besoins réels. Le plus simple es souvent le plus efficace.

RickMosa81

BM42 super merci beaucoup

flobutbut
( Modifié )

Salut, bienvenue au nouveau bricoleur !
Comme BM42 Un Rail pour ta scie circulaire sera plus sécure dans un premier temps et tu garde aussi la sensation de la machine dans la main ce qui n'est pas mal pour s'y habituer.

Après la scie sous-Table est vraiment un outil pratique surtout quand tu dois commencer à travailler avec des pièces plus petites (comme pour ton étagère). Par-contre sur la tienne je vois plusieurs défauts qui risques de te couter un membre.

  • Comme ça a été dit plus tôt un couteau diviseur est essentiel surtout quand tu travail avec du massif. le risque, sans couteau diviseur c'est que les deux morceaux que tu sépares se resserrent après le passage de la lame et viennent accrocher celle-ci, là le morceau peut de revenir en pleine face sans prévenir et à une vitesse folle, tu ne veux pas que ça t'arrive.Tu peux prendre une chute de massif de l'épaisseur de ta lame et l'insérer dans le plateau à l'aide d'un trais de scie à la sauteuse (avec un guide), il faut qu'il dépasse de au moins la hauteur de ce que tu coupes
  • En installant une scie circulaire sous table tu dois certainement bloquer la gachette, si as un problème tu n'as aucun moyen d'arrêter la scie rapidement, tu peux facilement te procurer un bouton d'arrêt d'urgence pour pas trop cher Lien amazon
  • un des problèmes majeurs que je vois aussi vient de la construction de la table elle même. tu as posé un plateau sur 4 pieds sans traverses entre les pieds (Tu as du ajouter des traverses supérieurs apres, on les aperçois sur la photo vu de dessous). Le risque c'est que tes assemblages de pieds se plient et que la table tombe en s'aplatissant sur le coté et que tout se casse la gueule (avec la scie en marche) je te raconte pas les dégats.
    Je ne peux que te conseiller de fabriquer un établi en suivant ce plan. les parties roses vont rigidifier la structure et maintenir l'équerrage des pieds (pas de risque de basculement) en plus ça te permet d'ajouter un plateau pour y mettre du bordel (tous mes établis sont sur même principe)

Pour tes rainures il faut faire ça à la défonceuse avec un guide (une simple chute bien droite et assez longue avec deux serres joint) si tu n'a pas le budget tu en trouve des pas trop cher en GSB, elle ne tiendront pas une vie mais pour débuter ça fait le taf et la défonceuse c'est la vie, tu t'en servira tout le temps.

Si je peux aussi me permettre voici une petite liste du matériel indispensable à mon sens pour bien débuter.

  • Un plan de travail stable et solide !! (c'est le plus important)
  • Scie circulaire
  • Défonceuse
  • Perceuse/visseuses
  • Des serres joints !!! (au moins 4) Serre-joints à pompe 80 x 200 mm - GR08 - Magnusson chez brico-dépot, ils sont plutôt bien.
  • des chutes bien droites qui vont te servir de guides pour toutes tes opération.
    et bien sur de quoi mesurer, tracer et vérifier tes angles

Voilà j'ai été un peu long mais j'espère que ça te sera utile

RickMosa81

Bonjour et merci pour votre message.
Concernant ma table j’ai fixé traverse et pieds au plateau directement à l’assemblage. Je vais juste effectivement y ajouter un plateau à mi hauteur ou un peu plus bas mais merci pour le plan

Pensez vous qu’utiliser un chariot de coupe sur ma table auquel j’ajoute un système de serré joint par le dessus pour maintenir la planche que je découpe puisse suffir pour palier au couteau diviseur ?

Merci pour tous ces bons conseils, l’équipement vient petit à petit tout comme l’expérience et le savoir

niconathy

Est ce que les traverses sont fixées aux pieds?
C’est à dire , si tu démontes ton plateau, le piétement reste debout (4 pieds et 4 traverses) ?

flobutbut

RickMosa81 C'est deux usages différents, le chariot de coupe te servira pour tronçonner, c'est à dire couper à la perpendiculaire du sens du fil, dans ce cas tu n'as pas besoin de couteau diviseur (même si c'est pas mal de l'avoir).

le couteau diviseur te sera utile pour déligner, c'est à dire couper en suivant le sens du fil, et ça tu ne pourras pas le faire avec le chariot (les pièces sont tout simplement trop longues pour aller sur le chariot), par-contre il te faudra un guide parallèle à la lame, un bloc de bois bien droit et bien parallèle à la lame, tenue avec des serre-joints.

Le rôle du couteau diviseur est bien d'éviter que les deux morceaux découpés se resserent dernière la lame, c'est juste un élément de sécurité.

RickMosa81

niconathy oui tout à fait

RickMosa81

flobutbut d’accord okay merci beaucoup pour ces details

Manga
( Modifié )

Bravo pour l'initiative, mais attention danger !
1) Pas de cape protectrice.On peut imaginer un bricolage en bois, sur bras long ou fixé au plafond.
2) pas de couteau diviseur. C'est plus ennuyeux et plus surprenant puisque les électroportatives doivent en être équipées obligatoirement. Les couteaux diviseurs sont très efficaces contre les rejets.
Une scie sauteuse poserait moins de problèmes : lame moins dangereuse, et pas de rejet.
Mais pas de découragemen : l'échec est le préalable de la réussite. Comme on dit à Space X : "échouez vite, échouez bien" !

RickMosa81

Merci pour votre retour
Avez vous déjà vu des cape protectrice en structure bois?

MRemy
RickMosa81

MRemy top merci

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