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Yope

Choix degau/rabot

Bonjour je viens vers vous pour vos conseils sur l achat d une future degau rabot , suite à la casse d une pièce de mon ancienne ( scheppach 1070), pas réparable, on me la rembourse en intégralité après deux ans de service (300€).

Donc je viens vers vous pour avoir vos conseils. Pour info :
Je suis amateur , jai un espace de 1,80 m de long sur 80 cm de large max prévu pour cette machine .
Qu en pensez vous Svp?
Merci à vous 👍

Yope

Meric à vous pour vos réponses , je suis en train de regarder un peu , avec les promos du moment , le coin coin
Sur le coin coin, pas grand chose proche de chez moi ..
quelques lurem dans les landes ou sur bordeaux à des tarifs autour des 1500/2000 , qui me paraissent raisonnable.

ensuite j hésite avec un combiné car il faut pouvoir tourner autour pour travailler et je sais pas si jai assez de place pour pouvoir tourner autour.
Je n ai pas trouvé de détails sur l encombrement des combinés, si parmis vous certains en possède et veulent bien me les partager je suis preneur .
Je vais faire une sélection dans les jours à venir de ce qu'il me semble être bien et qui puisse rentrer aussi dans mon garage 😀 , afin d avoir vos avis .

Yope

Merci à tous pour vos réponses !
Voici ce que je pourrais avoir , après plusieurs devis . Qu en pensez vous Svp ?

  • combinée former 310 RL lurem , en mono avec charriot f3 2100
    Un aspirateur de copeau pour aller avec et
    Lot d outillage ( jeu de fer de rechange , lame panneau , fraise à rainer et feuillurer , porte outil ac 3 jeux de fer aux choix )
    Machine d occasion 6882 euros

Combiné scm c26G avec aspirateur , châssis équarrissage, moteur mono, kit de déplacement
Produit neuf 5760 euros

Combiné scm c30G avec aspirateur avec les même options
Produit neuf 7080 euros

  • combiné scm LAB 300 P avec même option + mortaiseuse + mandrin autoserrant + groupe guide scie pro + inciseur en mono et aspirateur
    Produit neuf 7800 euros

J attends vos retours d expériences et d avis Svp . Merci à tous , tres belle journée

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4 réponses

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BZ Palett' Art

Slt, pour ma part j'ai la degau-rabo metabo hc 260 c en monophasé. J'en suis satisfait, quelques projets par ans. Budget entre 850 et 900 euros.

Oak

Je plussoie et ajoute que Record à fait une évolution de ce modèle en ajoutant une table de rabotage en fonte, un meilleur moteur et une base sur roulette deplacable. 1000€ environ.

Yope
( Modifié )

Merci BZ Palett' Art !
Est ce celle la que tu parles oak?
manomano.fr/p/...4026000-6089127

Oak
( Modifié )

Celle-ci en est l'évolution oui.

Pitsic

Dans ces tarifs, ne vaut-il pas mieux partir sur une holzmann ?

Oak
( Modifié )

Pitsic dans ces tarifs mieux vaut partir sur de l'occasion. J'ai vu une scm passer en 410 pour ce prix là, franchement rien à voir avec tout ce qu'on trouvera neuf.

Pitsic
( Modifié )

Oak Bien d'accord avec toi, pour 200€ de plus j'ai trouvé une Lurem C260N avec aspi, mais comme on parle de neuf, je me demande toujours pourquoi partir sur une métabo ou une dewalt, plutôt qu'une holzmann qui semble quand même plus stable, mais je n'ai testé aucune de ces machines...

Oak
( Modifié )

Pitsic j'ai beaucoup regardé au début de l'année, et la record me semblais au dessus de ces machines, et la holzmann me semblait être juste plus imposemment carrénée. Enfin j'avoue que le côté deplacable sur une 260 semblait pratique.

En réalité seul un test nous le dirais.

BZ Palett' Art

Oui c'est bien celle la que je possède.

Yope
( Modifié )

Merci BZ Palett' Art !
Merci à tous pour vos réponses !
Voici ce que je pourrais avoir , après plusieurs devis . Qu en pensez vous Svp ?

combinée former 310 RL lurem , en mono avec charriot f3 2100
Un aspirateur de copeau pour aller avec et
Lot d outillage ( jeu de fer de rechange , lame panneau , fraise à rainer et feuillurer , porte outil ac 3 jeux de fer aux choix )
Machine d occasion 6882 euros
Combiné scm c26G avec aspirateur , châssis équarrissage, moteur mono, kit de déplacement
Produit neuf 5760 euros

Combiné scm c30G avec aspirateur avec les même options
Produit neuf 7080 euros

combiné scm LAB 300 P avec même option + mortaiseuse + mandrin autoserrant + groupe guide scie pro + inciseur en mono et aspirateur
Produit neuf 7800 euros
J attends vos retours d expériences et d avis Svp . Merci à tous , tres belle journée

Stef64
( Modifié )

Pour moi tu as deux gammes de machines.
La lurem et la lab300 qui sont plus grosses et plus aptent a une utilisation plus pro ( ton idee d installation futur) mais qui nécessitent plus de place que les deux autres scm.
Si tu as la place et le budget moi je prendrais la lab300, la charriot est plus court (il y a moyen de faire avec) mais elle a l inciseur qui dans ton cas me semble necessaire.
Attention toute fois les mortaiseuse sur l arbre de degau prennent bcp de place pour le nombres d utilisation. Il est a mon sens plus intéressant d en faire l economie et de prendre une mortaiseuse a bedanne en ocasion.

Oak

Je suis assez d'accord pour la mortaiseuse encombrante.
Là Bédane c'est efficace.
La Lab300 à l'air top. Pour une utilisation pro je préfère les machines indépendantes.

Stef64
( Modifié )

D accord avec toi Oak pour les machines séparée mais tous les ateliers ne s y prêtent pas. C est certe moins pratique mais par ex chez moi si tu met deux becannes ça passe pas.
Avec la combiné t as moins droit a l erreurs cela demande de bien organiser le boulot ( ce qui n est pas une mauvaise habitude a prendre)

Yope

Je suis tt a fait d accord que les machines séparés c'est top et si j'avais la place c'est ce que je ferais sans hésiter .. la mortaiseuse est livré avec en cadeau pas facturer , je vais pas la refuser même si je ne l installe pas ..

Oak
( Modifié )

Yope Stef64 je comprends ☺

Yope

Merci stef pour ton retour, la mortaise est offerte pour la lab 300.. , le charriot est de 1600 , cela me semble déjà bien non? Et ca rentre parfaitement dans mon espace .
La lurem ne possède pas de moyen de déplacement par contre , contrairement à la lab300...

Stef64
( Modifié )

1600 peut etre juste suivant ce que tu fais. Si tu fais un peu d agencement 2m ou plus c est mieux. Apres pour les pieces longue (+ de 2m) je me suis fait un chariot sur le charriot dans le principe de celui vendu chez hammer qui permet de deligner ( par contre l inciseur n est plus utilisable dans cette config).

Oak

2100 c'est vrai que c'est mieux pour faire du panneau.

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WIG

Bonsoir,
il n’est pas simple de répondre car nous ne savons rien de tes besoins .
Si tu étais satisfait de la Sheppach, reprend la même et, si tu la tue en moins de deux ans, tu la remplace une seconde fois.

Bon, soyons constructif ; tu connais mieux que personne ta machine et tu sais ce dont tu à besoin.
Si tu peu t’offrir et exploiter une Felder, il ne faut pas hésiter mais, en termes de prix, il y a de nombreuse machines entre la tienne et celle de Pascal Pujades et en terme de qualité cela vas de mauvais à exceptionnel. Hélas, c’est souvent le portefeuille qui à le dernier mot.

Ce matin, j’étais chez Electro Lens la boutique est encombrée d’une demis douzaine de rabot-dégo
dans une large fourchette de prix. Il n’est pas possible de choisir l’une ou l’autre sans savoir a quelle tâche elle vas servir et qui va l’utiliser.

Fait une première sélection et il sera possible d’émettre des remarques et avis argumentés.

Willy

Pascal Pujades
( Modifié )

Je rejoins totalement Wig, c'est malheureusement souvent le budget qui valide le choix et l'achat au final.
Cependant quelques critères à prendre en compte :

  • Alimentation 240v ? Tri ?
  • Largeur de passe : 160mm ? 210mm ? 260mm? 310mm ? 410mm ?
  • Longueur de table ?
  • Facilité des réglages des tables (certaines ne sont réglables ...)
    Eventuellement systeme d'aspiration des copeaux ...
Yope

240v , 310 ou 410 pourquoi pas , longueur de table maximum 1800 avec facilites des différents réglages, aspi à copeaux également ( j en ai bien fabriqué un cyclonique qui marche très bien mais pas assez je pense pour ce type de machine)

Oak
( Modifié )

Yope effectivement là il te faudra du lourd, la degauchisseuse c'est un outils extrêmement sensible au bourrage et ça produit moultes copeaux.

Yope
( Modifié )

Merci pour vos réponses, je suis en train de voir pour peut être changer de parcours pro en complementarite de mon taf de maintenant , donc pour le budget je veux quelques chose de bien en rapport qualité prix. Pas de budget particulier , mais je sais que je ne veux plus de la scheppach même si elle m'a bien rendu service , Que j ai pas mal travaillé du bois exo ( sipo, moabi et iroko) .
Mon espace de travail est mon garage pour le moment (2,80 de large sur 4 m de long en surface exploitable ). Pas de place pour un combiné.

Oak

Ton changement de parcours complique la réponse je trouve. En effet je suis moi même en reconversion et souhaitais acheter une degau, mais je reporte cet achat car je suis convaincu qu'a la fin de ma formation je souhaiterais avoir une machine plus lourde, grosse, puissante.

C'est la règle souvent pour les degauchisseuse, regardes les occasions on trouve parfois des merveilles.

Fof
( Modifié )

Dégau rabot, très honnêtement, quand tu bosses que du massif et que tu as goûté à la 510, dégau et rabot séparé, le retour en arrière est compliqué vers des machines moins larges... je te raconte pas le confort pour faire les panneaux massifs. Je colle tout en brut de sciage et je passe en machine après (quand ça fait moins de 500 ) !

Oak
( Modifié )

Fof ne m'en parle pas, dernièrement sur un stage une 260 😳 bin j'ai fait la gueule.

Petit confort que nous aimons 🤗

Yope
( Modifié )

Proche de chez moi il y a cela
Qu en pensez vous Svp? leboncoin.fr/v.../1736497643.htm

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Stef64

Bonjour.
Avant de choisir une machine il faud savoir ce que tu comptes en faire, tu compte si j ai bien compris t installer dans ton garage en complement de ton boulot actuel ? Oui mais pour quoi faire la menuiserie c est vaste.
Tu as un espace de 4m/2.8m et tu veux veux dedier 1.8/0.8 uniquement a une degau ou mettras tu le reste apres ?
En fonction de ce que tu souhaites réaliser je te conseil de regarder quand meme les combinés (avec systeme de deplacement).
Je te dis cela par experience car du haut de ses 35m2 mon atelier m oblige à jouer tres souvent a tetris.

Yope
( Modifié )

Merci Stef64 pour ta réponse , pour te répondre , je compte faire pas mal de chose( meuble, bibliothèque, portail coulissant extérieur et un escalier pour maisonnette d ete dans un arbre , et bcp de harpons etc),donc pas mal de projet à venir !
Jai déjà TOus le reste nécessaire je pense.., scie sous table , defonceuse sous table ,scie radiale 305mm, petit scie à ruban,perceuse colonne.
Le garage est plus grand que les dimensions ci-dessus, j'ai note ce que je peux exploiter.je joints une photo
Quels combinés avec système de déplacement me conseillerais tu stp?
Merci à toi

Stef64

Tu as deja pas mal de chose sauf une toupie. Qui je pense est un outil indispensable , la def c est bien mais ca fait pas tout.
Pour les machines regarde en ocass les lurem c2100 et 2600 elle ne sont pas grandes mais possedes des bonne tables en fonte , dans du neuf la scm minimax genius en 260 peut etre bien aussi et là tu gagne un petit charriot ras de lame, a voir la hx260 de robland. Après c est le budget qui décideaussi.
bibliothèques , portail ca peut faire pas mal de volume il faud de la place.
Perso lors de mon installation j ai centralisé tout sur la combiné, j ai virer la scie a onglet (trop de place ) j ai virer pas mal de rangement ( peut de stock)
Le tout pour avoir de la place pour bossé.
Quand la place manque il faud faire des concessions ( pas de machines separer) et c est bcp d organisation.

Yope
( Modifié )

Jai bien trouve des combinés sur LBC mais bcp en 380v , Que pensez vous du combiné à bois Holzmann K5-260L?
Jai trouve aussi un best combi a 2000€
Lurem maxi 26plus a 1750
Un lurem à 1200
Lurem 260si mono 2500
Combi roblandk26 a 1500
Lurem mono à 4000.

Tous ces combi sont à envoi 200/300kms de chez moi .. aparté holzman sur probois..

Oak

Plop, il me semble que le bestcombi est équipé en 200 de passe sur la degau, un peu juste. Sinon il est plutôt apprécié. (A moins que ce soit un bestcombi260 ?)

Le lurem maxi 26 n'a pas les tables en fonte je crois, je l'eviterai plutôt.

Le 260 si à des retours controversés sur l'obtention de pièces de rechange notamment.

Le K26 Robland est également problématique pour ce qui est des pièces de rechanges. Il faut vérifier que la machine est complète et entretenue, sinon il faudra du temps pour tout dégripper. Et de la patience si une pièce vient à peter 😞

En fait je pense que l'entretien et le suivi de la bestiole seront le principal argument.

Yope

C'est effectivement un 260 avec aspirateur , TOut équipe dixit l annonce,
260 et k26 à oublier alors?
Holzman??

Oak
( Modifié )

Yope je crois que je partirais sur le 260tout équipé alors, surtout s'il est entretenu.
Et l'aspiro c'est top surtout s'il est adapté aux débit de copeaux de la machine.

Holzmann je ne connais pas bien, il faudrait l'avis de qqun d'autre.

Stef64
( Modifié )

Plutot de l avis de Oak .
Apres dans ta liste il y a une machine a 4000e , quel est ton budget max peut etre cela vaudrait le coup de voir pour ma scm minimax genius c26 en neuf .
Pour moi holzmann c est comme du jean l ebeniste et autre , ca vaud pas coup d y mettre des sous.
Concernant lurem c est difficle de trouver des pieces d origine ( il doit etre complet) mais les pieces d usures ( courroie , roulement ) sont standard).

Yope

Ok merci Stef64. Tu as un site pour ta scm minimaux en neuf ? Pas spécialement de budget toutes possible. Quel est l encombrement general de la machine Stp? Est elle sur roulette pour déplacement ?merci à toi

Oak
( Modifié )

Yope ah mais ça change tout. Si tout est possible ce que te propose Stef c'est le top, et tu beneficiera d'une bien meilleure cote.

Yope

Si ça correspond à mes critère de peu de place et que le combiné peut se déplacer :) il me faut juste un site que je vois tt ca ,le tarif et tt :). Je suis ouvert à tous , donc no Soucy

Oak
( Modifié )

Yope pour les prix tu les auras chez les revendeurs. Il n'y'a pas de tarifs sur les sites de ces marques.
Pour la place, un combiné ou deux machines qui se font face de mur à mur c'est le même encombrement.

PS : j'aime bien Ce genre de choses.

Ou encore Cela

Yope

Ok vais regarder ou se trouve un revendeur vers moi ( saint jean de luz). J aime aussi ces produits Que tu as mis , mais y'a rien vers chez moi grrr lol

Stef64

Hello voisin.
Pour scm tu as moppa a tarbes.

Yope

Slt stef,rebenacq c'est ca ? Ou en fouillant j'ai trouvé moppa jai envoyé mail pour contact :) . À Bayonne il y a darrigol mais ils font lurem eux et le c300MI est pas mal il me semble

Stef64

Oui c est bien ca.
Lurem t elle qu elle a etait creer au depart n existe plus, le nom a etait acheté et les pieces viennent de l etranger ( italie je crois). Je ne sais pas ce que ca vaud en qualité si tu as la possibilité le moeux c est d alle la voir sur place.

Stef64

La lurem a 1200 dont tu parle plus haut, tu as le lien de cette becanne ?

Oak
( Modifié )

Stef64 effectivement le mieux c'est de nous mettre les annonces qu'ont sentent l'affaire 😜

Stef64

J ai vendu une lulu vers chez toi et dans ces prix, je voulais voir si c etait mon ex😉

Yope

Scm est italien aussi. La lurem que je parle en neuf c'est ça
Je vais mettre les liens des combiné que j'ai trouvé 😉 mais j avais pas réussit à mettre les liens 😕🤔

Stef64

sur ce volume de machine ( plus important que la scm c26) et si le budget te le permet tu as aussi la c331 hammer qui en mode de base est plutôt compacte et qui peut être équipée d un système de déplacement bien pratique.

Yope
( Modifié )

À oui ? Je vais regarder ca alors. L annoncé à 1200 n y est plus , mais y'a ça qui vient de sortir
leboncoin.fr/v.../1734127292.htm
La lurem à un volume plus important que la minimax c26?
La hammer est à 7000€ quand mm :)

Stef64

Best combi je suis pas fan.
Mais oui la lurem est bien plus grosse que la c26 , les tables de degau sont plus longue et large sur la lurem, le chariot est plus grand, ce genre de machine nécessitent plus de place que ce que tu annonce au départ.
Comme darrigol et proche de chez toi , le mieux serait d aller voir la machine, c et tjrs plus facile de ce rendre compte du volume avec la machine en face.

Yope
( Modifié )

TOut a fait je vais aller voir ca , merci stef , le best combi pas une Bonne affaire alors?pour un débutant comme moi . Elle est en 220v la hammer c331 est en 380v
Il y a ca aussi leboncoin.fr/v.../1729931033.htm

Stef64

Sauf erreur de ma part, chez best combi le groupe scie /toupie fonctionne a l envers des autres , c est peut etre bien pour les gaucher!
La hammer peut être équiper en 380 ou 220.
Si tu viens vers Pau , tu peut passer à l atelier , j ai la version confort de cette machine. Pour acheter Hammer tu doit passer par le service commerciale de la marque (Felder, Hammer, Format4) basé a Bordeaux, le commercial de ton secteur est top et le prix c est comme les options, ça se négocie.

Stef64

Pour la Lurem, quand la machine fonctionne en 380 avec possibilité de passer en 220 cela ne veux pas dire que tu peut la brancher direct sur ta prise en 220.
Je ne peut pas en dire plus car j y connais rien là dedans mais si tu fouille sur le site de nombreux sujet on déjà évoque le problème.
Si tu est en 220, il te faud une machine en 220.

Yope

Ok super merci pour ces infos 👍

Pascal Pujades
( Modifié )

Stef64 Effectivement tout est négociable. Super échange avec le commercial pour l'achat de la mienne.

Yope
( Modifié )

Proche de chez moi il y a cela
Qu en pensez vous Svp? leboncoin.fr/v.../1736497643.htm

Oak

J'en pense que dans ses annonces il y'a un etabli MFT très bien pensé. Il y'a des outils et je pense qu'il est entretenu. A voir au telephone et pour les pieces.

Yope

Je peux aller le voir direct je pense , pour les pièces c à d ? En sav tu veux dire ? Etablie mFT j aime bcp aussi sa conception

Oak
( Modifié )

Yope Oui en cas de panne. Je ne sais pas si le passage d'un outil à l'autre est aisé.

Ps : soit dit en passant tu peux mettre une annonce "cherche combinée" maintenant 😉

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Pascal Pujades

Si le budget ne te fait pas peur (pas loin de 4000€ livrée), je te conseille la Hammer Felder 310 avec l'arbre hélicoidal ! Un investissement unique je pense, car je pense ne jamais la changer de ma vie ...
C'est un régal ! Pas un bruit ! Je me permet même de raboter lors de la sieste du petit bonhomme de 15 mois.
J'ai le contact du fournisseur efficace si tu le souhaites.

Pascal Pujades
( Modifié )

Je mettais d'ailleurs réalisé ce tableau comparatif pour choisir : [docs.google.co...it?usp=sharing]

Sinon j'ai une combinée Lurem 310s en vente sur Toulouse ;)

mod
( Modifié )

Bonjour,

Dans la question Yop précise qu'il est amateur.
Alors oui il n'a pas préciser son budget mais je pense que de lui proposer une machine à 4.000 euros ne répondra pas à sa question. Après oui on sait que tu as une belle machine mais ça ne va pas l'aider ;)

Pascal Pujades
( Modifié )

Loin de moi l'idée de "m'afficher" !
Je suis totalement dsl si la réponse a était prise en ce sens.
Surtout que je suis également amateur mais j'ai craqué pour cet investissement à très très long terme.

mod

Sorry pour mon interprétation alors ;)

Yope

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