Bonjour, je me questionne a propos des affûteuses de lame de scie circulaire que l'on peut trouver sur le marché. Pour 250€ on peut trouver des afuteuse avec une meule diamantée et un réservoir d'eau. Si ces machines sont vraiment efficace elle sera vite rentabiliser au vu du coût d'un affûtage chez un professionnel... Es ce que quelqu'un en as une ou déjà vu une pourrais me faire un retour d'expérience sur la précision, qualité de coupe ...ect
3 réponses
L'affûtage des lames, à fortiori au carbure, requiert précision et constance des différents paramètres à respecter sur chaque dent d'une lame, ainsi que sur l'anti-recul (ou limiteur de passe). Les professionnels équipés de matériel sérieux, d'affûtage, de mesure et de contrôle sont à même de vérifier (et rectifier au besoin) avec grande précision, l'équilibrage, la planéité, une éventuelle dent cassée d'une lame, etc.
Une machine à quelques 150, 200 ou 300€ est loin d'avoir ces capacités !
Au mieux, avec ce genre de machines à bas prix, on sera capable d'améliorer la capacité de coupe d'une lame bien désaffutée, mais au risque d'avoir une lame déséquilibrée, qui broute (ou qui ne coupe plus), qui n'aura plus la précision et qualité de coupe qu'on pourrait en attendre... voire qu'on rendrait dangereuse.
Voilà !
bonjour
on peu toujours rêver en 4 année il ni a pas eu d amélioration notable sur l affutage manuel des lames de circulaire
seules des machines très spécialisées peuvent obtenir un affutage correcte avec une précision de quelques centièmes de mm
l' affutage doit se faire sur les parties de la plaquette que l'on doit affuter
mais je doute que les affuteurs en herbe possèdent les moyens de vérifier
l affutage est un métier bien spécifique que l on apprend pas en déboursant 300euros
mais il est loisible de s'amuser et de penser que l on est sur la bonne voie
bien amicalement a tous
etienne desthuilliers maitre menuisier et particulièrement vigilant sur l affutage
bonjour , il est rare d affuter par les cotés.
et le jeux dans l' alésage qui n'est pas compensé
il est vrai que certains affuteurs font un travail approximatif car il n'on pas les moyens de s'offrir du matériel très performant et qu'il sont payé a la pièce , et que les client sont eux aussi peu regardants et n 'ont pas les moyens de vérifier pour faire des observations
bien amicalement
l affutage est dans les métiers du bois quelque chose d' indispensable et essentiel
Bonjour.
As tu reçu la machine ?
Merci
Bonjour, oui je l'ai reçu mais je n'ai pas pu beaucoup l'essayer. J'ai acheté une machine holzman parceque elle me donnait plus confiance.
Une fois reçu j'ai testé sur une lame basique metabo mais les dentures n'étaient pas toutes identiques au départ donc je n'ai pas pu faire un bon affûtage. Ensuite j'ai affûté une lame de finition d350 (une leman) elle coupe très bien même sur de la mélamine mais il faut passer pas mal de temps au réglage et prendre de certaines habitudes sur la machine. Seul bémol on affûté la pastille sur la face et le dessus mais pas les côtés il ne faut peut être pas trop retarder l'affûtage. Quand a la machine en elle même les usinage ont un peu de jeux mais une fois verrouillé plus rien et on ne peut pas vraiment faire confiance aux graduation, et pour affûter les dessus de la dent on doit découper un peu le carter en plastique. Et pensez à bien nettoyer vos lames a la soude avant pour ne pas encrasser la pierre diamant.
En gros je suis plutôt content de mon achat car on arrive à un bon tranchant même si il faudra peut-être la donner de temps en temps a l'affuteur pour qu'il rectifie nos erreurs et encore des fois ils ne font pas mieux. Ça vaut largement le coup pour moi.
Bonjour.
Tout dabord un grand merci a tous, et principalment a JulienBlot pour la rapidité du retour.
C'est a peu près ce a quoi je m'attendais en lisant des commentaires par ci par là.
Je vais voir entre holzman et vevor.
Elles se ressemblent toutes...
Quand tu évoques le nettoyage a la soude, c'est caustique ou lessive comme St-Mart ?
Je comprends et partage vos avis etiennedesthuilliers et Medalegno
D'abord,je sais que je ne suis pas affûteur et ne le prétends pas non plus.
J'affute depuis longtemps fers, ciseaux, gouges, haches, herminette, couteaux..avec plus ou moins de réussite.
J'ai commencé avec un touret trop rapide, puis un a l'eau, et je finissais avec des pierres maisons, puis la belge, puis l'Arkansas qui est celle quu me plaît le plus.
J'ai maintenant une tormek d'occase, qui me plaît même si elle ne m'enthousiasme pas pour tout, je reviens souvent au touret, et n'utilise pas leur meule au composite.
Je ne me plains pas des résultats, on pourrait se raser même avec les haches.
Je suis maladroit avec les longs trucs (couteau a fileter, fers de 350...), ça coupe mais le biseau varie. Les gouges j'ai dur mais je m'en sors .
Par contre, je ne sais pas comment m'y prendre pour les dents au carbure. Il y'a mille limes au diamant, mille prix ...je n'ai pas l'étau pour...
Et comme le boucher et son fusil , j'aime retourner a la pierre fine après chaque travail tant que ça coupe encore et c'est plutôt comme ça que je vois l'intérêt de cette machine.
Ici je viens de couper, usiner des plinthes en mdf, placer un parquet en stratifié et si j'avais l'outil je repasserais un petit coup sur les lames qui coupent encore mais...
Mais c'est 30cts la dent et surtout l'affuteur est a une heure d'ici et lui ne fera pas des mini passages.
Soit 50 € et une demi journée de perdue
Je pourrais avoir deux lames de chaque pour deligner, contre fil, melaminé , soit 6 par machine :24 disques..
Impensable car si c'est la partie que je préfère , la menuiserie ne dépasse pas les 30% de mon activité (restauration, aménagement, entretien ...)
Donc si je pouvais avoir une machine pour faire des mini passes jusqu'à ce qu'elle doive retourner a l'affuteur pro, ça m'irait.
Affûter un outil à main, en acier, quel qu'il soit, n'a rien de comparable avec l'affûtage d'une lame, avec des pastilles carbure, qui plus est.
Il s'agit là un outil en rotation, qui exige d'être parfaitement équilibré, et avec une constance dans la géométrie de chaque dent, après affutage. De maintenir la dépouille préconisée, entre la dent et l'anti-recul, à chaque affûtage.
Pour du bricolage ou des travaux grossiers, ça peut faire l'affaire, mais n'attendez pas de pouvoir retrouver une même qualité de coupe ou de précision que quand elle était neuve, au-delà des aspects sécurité.
Ce sont des professionnels du bois, et de l'utilisation de ces outillages, qui vous le disent (Etienne ou moi).
Vous voilà averti, faites votre choix en connaissance de cause.
Pour information, les affuteurs fonctionnent généralement par tournées, qu'ils font régulièrement sur différents secteurs géographiques, pour passer chez leurs clients. Il faudrait vous renseigner, sur celui (ceux), passant près de chez vous.
D'autre part, 30cts la dent est assez cher. Il faudrait demander le prix avant, éventuellement négocier. Si vous ne demandez rien, il vous facturera le "prix public" sans la moindre remise.
JulienBlot, les dents ne s'affûtent pas sur les cotés !
Merci bien.
C'est bien ce que je disais, les deux types d'affûtage n'ont rien a voir.
Si c'est fait doucement, régulièrement, assis, une loupe a led bien dirigée, sur une lame qui coupe encore je ne pense pas être assez maladroit pour tout desequilbrer et desajuster en une passe légère.
Et si je pouvais en faire 3 ou 4 avant de le réenvoyer au professionnel je serais tout a fait satisfait.
Pour la tournée, j'habite un hameau, en montagne,ou même amazon ne monte pas.
La possibilité serait de le laisser a la quincaillerie ou il passe, et là c'est une semaine, plus la commission du quincailler.
Baudet bonjour , vous ne vivez pas au milieu du désert , vous téléphonez a un affuteur et vous lui demandez si il il a un client régulier près de chez vous et vous vous arranger avec lui
avez vous besoin de lame carbure avec autant de dents , pouvez vous faire varier la vitesse se votre scie pour avoir moins de dents a votre scie, cela coute moins chère a l affutage
etienne desthuilliers
Bonjour.
C'est gentil d'insister et de m'expliquer comment ça fonctionne ici et de vous moquer avec les lames.
J'ai utilisé la combi pour decouper les plinthes, et l'ongleteuse pour les poser et couper le stratifié. Ça fait donc deux lames. Avec lessence , les frais d'attente ça fait au moins 50 €.
Elles coupent encore , elles ne brûlent pas ,j'aimerais juste les affiner, comme je fais avec un fer, un ciseau, mes couteaux avant qu'ils ne soient desafutés , avant le retour a l'atelier.
Je sais ou j'habite, merci,je suis installé ici depuis 1992, je connais les ateliers d'affutage (il n'y a plus d'affuteur indépendant depuis une petite dizaine d'années) a 100 km a la ronde.
Je sais comment ils fonctionnent.
Ils sont principalement dédiés aux boucheries et poissoneries des supermarchés de la région.
Celui qui me semble le plus sérieux pour les machines est a une heure de route de chez moi, et il ne se déplace pas.
Ma, question etait pourtant toute simple et dirigée a un usager de la machine pour un retour.
Bonjour, oui le nettoyage je le fais avec de la soude caustique diluer dans de l'eau cela permet vraiment un bon nettoyage a un moindre coût.
Ensuite évidemment que je ne prétends pas avoir la précision d'un affûteur. Je tiens a préciser etiennedesthuilliers je ne sais pas pour qui vous vous prenez mais c'est assez désagréable, vous ne possédez pas la science infuse. Je suis ébéniste, j'ai vu pas mal de lames et autre passer entre les mains de mon affûteur et je suis bien placé pour savoir qu'ils ne sont pas toujours très consciencieux. Je n'ai jamais été aussi satisfait que depuis que j'affute tous mes outils moi même, ils n'ont jamais été aussi tranchant, et je ralonge leur durée de vie car il faut voir la quantité de matière qu'ils prennent.
La dernière étape pour être autonome était les lames de scie pour l'instant j'en suis satisfait, pour ce qui est du déséquilibre ect il faut vraiment y aller, la machine travaille par rapport a une butée dans le creux de la dent, si c'était le cas je l'enverrai à rectifier et de toute façon mes affûteurs ne font pas mieux j'ai déjà eu des lames qui vibre en revenant de l'affuteur.
Merci.
Tu peux me preciser la dose sil te plaît ?
J'ai des cristaux de soude caustique que j'utilise pour deboucher et c'est très caustique, je crains de faire pire que mieux (et de me brûler )
Ensuite on laisse tremper?
Après le mdf, un bon nettoyage leur ferait déjà beaucoup de bien.
Baudet je ne connais pas vraiment la dose je le fais un peu a l'oeil maintenant mais il n'en faut pas beaucoup,je pense que sur internet tu dois pouvoir trouver des tutos. Évidemment il faut se protéger avec des gants c'est un produit puissant quand même. Après on laisse tremper quelques minutes et puis un petit coup de brosse pour enlever les brûlures, normalement pas besoin de forcer ça part tout seul, si ce n'est pas le cas c'est qu'il n'y en a pas assez.
JulienBlot bonjour
avoir la science infuse se dit d une personne qui se croit savante sans avoir étudier , il est dommage de croire cela et je pourrait vous documenter sur les études stages visite, essais, lectures et autres que j ai pu effectuer dans ma carrière sur ce problème d' affutage et vous porteriez peut être un autre avis sur moi bien amicalement
l ancien
Je ne remets pas en cause vos connaissances ni vos recherches, expérience et diplômes, mais votre façon de répondre ..., bref arrêtons ça là
Merci JulienBlot .
Je ne connaissais pas ce truc a la soude.
Ne t'inquietes pas, je sais que c'est un produit tres reactif, donc dangereux, mais c'est bien de le rappeler.
Une derniere question, il y'a plusieurs modeles; 250w er 370w mais je ne vois pas de differences, meme aspect, memes dimensións, et pratiquement même prix.
Et certains ont un reservoir d'eau au dessus, d'autres pas.
La tienne en a un?
Qu'en penses-tu?
m.vevor.fr/aff...-p_010547574626
Elle n'a pas l'air mal je penses qu'elles ont toutes a peu près la même fabrication mais j'ai quand même pris une holzmann car je connais la marque, les usinage sont assez précis sur la mienne, un copain en a pris une d'une autre marque avec un réservoir et a beaucoup plus de jeux que moi. La mienne fait 250w et n'a pas de réservoir ce n'est pas très compliqué a rajouter je le ferai plus tard car la qualité doit être meilleur et la poussière de carbure est assez nocive.
Licence
Je me pose aussi la question.
En plus du prix, c'est surtout le temps perdu aller, retourner.
Ou avoir tout en double.
J'ai finis par en acheter une je la reçois dans 15 jours je ferai un petit retour!
Bonjour,
J'envisageais également cette solution pour mais affutage.
Mais je n'ai pas encore eu le temps de chercher.
Donc je suis impatient de lire votre retour.
Bonne journée