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pierrotb

Muralière

Bonjour les boiseux de Noël.
Peut on faire une muralière comme ceci? C'est à dire sans laisser de bois derrière la paume? Plus facile à faire.
En photo le type de plafond souhaité. J'espère qu'il sera encore plus beau :)

etiennedesthuilliers

il faut plus de renseignements pour donner un avis
et si l' on fait une paume il y a une raison et il faut savoir comment est fixé la muralière
le charpentier de service

pierrotb
( Modifié )

Voici c'est indiqué sur le schéma: fixation par gougeon au mur tous les 3 créneaux. Mais cela peut etre aussi tous les 2 créneaux

etiennedesthuilliers

bonjour je vient de voir les goujons , il faut les mettre dans la partie basse de la muraliere et non a l endroit indiqué je n ai pas le diamètre des goujons ni la nature du mur ni la surcharge du plancher
le charpentier de service

pierrotb

D'accord c'est noté en partie basse. Diamètre 12.Mur parpaing creux : j'utiliserai du scellement chimique si c'est vraiment creux.
Rampant de toiture non surchargé. 57 kg/m²

etiennedesthuilliers

pierrotb bonjour diamètre 18 , dans les joints des parpaings et scellement chimique et dans la partie basse
le charpentier de service

pierrotb

Pourquoi diamètre 18? Il faut acheter une mèche spéciale et les gougeons ne sont pas donnés. Diamètre 12 ça devrait passer si j’en met plus.

Je viens de voir le chêne à la scierie : il est vert frais de sciage ! Donc cela pose des soucis de retrait. Je fais les créneaux de la muraliere sans me poser de question?

etiennedesthuilliers

pierrotb bonjour
je ne sais pas comment vous avez fait votre calcul et quel coefficient de sécurité bous avez pris
une meche de 18mm coûte de 10 a 14 euros le fer rond de 18 se trouve chez votre ferrailleur
comme vous le savez la résistance augmente environ par rapport au carré de la section
et le scellement dans des parpaings creux sauf dans les joints est illusoire
j ai vu sur une photos fournis la fixation d 'une muralière technique que je n aurais jamais faite chez un de mes client diamètre et emplacement surtout si c est un plancher
au sujet des créneaux dans la muraliere et la résistance de ,la première solution proposé avez vous fais le calcul avant de prendre cette option
bien amicalement le charpentier de service
dans une chaine c est le maillon le plus faible qui cause les problemes

pierrotb
( Modifié )

ok c'est noté pour le 18mm.
Concernant les creneaux ou paumes je voulais dire qu'étant donné que le bois sera vert cela me pose problème car il va y avoir du retrait au niveau des joues des paumes. Pour remédier à cela je compte entreposer 1 mois les solives dans le cellier à 18° avec VMC. Bien serrées entres des bastaings avec serres joints. Qu'en pensez vous, est ce nécessaire de sécher un peu?

etiennedesthuilliers

c est la meilleur solution pour que le chêne soit gercé
le séchage du chêne doit se faire très doucement a l abri du soleil et dans un local ventilé au nord et couvert et chargé

maintenant vous faites comme bon vous semble mais je ne fait jamais comme cela
et avec ma méthode les chênes ne sont pas gercé
patience et longueur de temps font plus que force et que rage il serait bon que vous lisiez même sur internet les précautions a prendre pour sécher le chêne en grosse section
bien amicalement etienne desthuilliers maitre menuisier mais aussi charpentier

pierrotb

Merci à tous pour vos réponses .C’est vraiment sympa d’avoir des gars chevronnés pour vous épauler …

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2 réponses

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racmterrof

Si tu souhaites des détails..

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Fourchaise

Pour ce que ça vaut, avec mon collègue nous avions fait comme ça sur un chantier où le client voulait ce style.

J'ai considéré que tout ce qui est au niveau de la "paume" ne sert structurellement à rien, c'est de l'habillage. Donc le goujon est au milieu de la partie qui porte. Après dans mon cas les goujons sont à des endroits non réguliers car je suis dans un mur en pierre et je voulais uniquement percer dans de la grosse pierre pour une bonne reprise de charge.

Et l'autre côté est un assemblage queue d'aronde style "Arunda".

Quoi qu'il en soit, de souvenir le trou de paume était quand même chiant à ajuster quand tu as le malheur de tomber sur une solive qui a vrillé! Ca date d'il y a 2 ans et demi environ, solivage en châtaigner pas beaucoup ressuyé...

Je suis ouvert à toutes critiques, c'est la première fois que je faisais ça.

pierrotb

Merci Fourchaise pour tes photos.Tes paumes tu les as évidé comme mon schéma? Ou as tu laissé de la matière derrière?

Fourchaise

Oui côté mur c'est traversant comme ton schéma!

mofran

c'est beau

pierrotb

Quand on voit tes paumes faites avec du bois peu ressuyé ,Il y a un truc que je ne comprends pas. Pas de retrait, pas d'espace. Comment c'est possible? Tu as mis le bois en intérieur quelques mois? J'aimerais bien avoir le meme résultat!😊

Fourchaise
( Modifié )

Ah non mais les photos là sont juste après la pose. Faudrait que je demande à mon collègue de faire des photos maintenant, voir comment ça a vieillit, il y retourne pour faire des meubles... Cela dit le client n'a fait aucune remarque, ça doit donc pas être vilain je suppose.

Après sur le coup on a été pris de court car il fallait absolument qu'on finisse le chantier dans les temps pour que le client puisse s'installer. Par contre mauvaise surprise la scierie était censée nous fournir un bois un peu ressuyé (qq mois au moins) mais il était franchement vert, on étaient dég, mais on a du faire avec...

pierrotb
( Modifié )

ah oui carrément s'il peut prendre une photo de la muralière ou bien indiquer les mm de retrait ça serait super sympa.
Bonne année sinon!

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