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LouHaou

Aide Conception Etabli Scie table/defonceuse

Bonjour,
Je suis en phase de conception afin de réaliser un établi compact et je me pose la question de la solidité et la stabilité de l'ouvrage.
Je compte réaliser un socle avec des bandes de CP18 et un panneau cp18 recouvrant le tout pour venir monter un ensemble de caisson CP 18mm avec fond de 9mm en feuillure sur lequel viendra un PDT en MDF.

Mes questions sont les suivantes:

  • Est ce que cette conception en caisson de 18 assurera une bonne stabilité ou dois-je prévoir des montants en renfort pour soutenir le pdt sachant que les caissons seront jumelés entre eux.
  • Si cette solution en caisson est bonne pensez vous que les caissons en 18 peuvent êtres remplacés par du 15mm ou cela sera peut solide?

dans l'attente de vos commentaires

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3 réponses

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olivier-inge-bricoleur

Pour les bases, moi, je préfère utiliser des chevrons... J'en ai fait plusieurs dans mon atelier et ça marche bien, c'est stable et ça n'a jamais bougé... Ici, un petit dessin :)
je fixe tout ça avec des bons gros tirefonds, j'ajoute des roulettes pour que tout soit mobile dans l'atelier/garage/remise/foutoir et c'est très flexible.
Il faut évidemment ajuster les sections, longueurs, taille des tirefonds...

Olivier :)

Kentaro
( Modifié )

olivier-inge-bricoleur A voir si les chevrons sont moins chers que les morceaux de cp utilisés, mais sinon, en termes de rigidité, je préfère le caisson proposé sur le plan, qui est une boite de torsion.

olivier-inge-bricoleur

À 2.95€ le mètre linéaire de douglas en 50x75... Je sais pas.

LouHaou

Merci pour ton intervention Olivier.

J'avais pensé a du bois d'ossature MOB pour faire le socle mais je suis partit sur du CP car j'en ai pas mal en stock alors que je n'ai pas de chevrons au autre.
Ca me paraissait également plus facile pour l'équerrage de l'ensemble

Ceci étant dis je me demande si une ossature en CP comme je l'ai prévue tiendra bien la route dans le temps par rapport a du massif?

Jean-Claude Di Fazio
( Modifié )
Je suis d'accord

Pareil.

LouHaou

pareil tu préfères ossature CP?

Bingo

LouHaou pareil pour les chevrons 😉

Jean-Claude Di Fazio
( Modifié )

Oui, pareil que la réponse initiale pour laquelle je vote. C’est à dire chevrons.

Pour étayer a minima :
Du chevron en qualité quelconque suffit amplement c’est donc peu cher.
Ça permet de fixer dessous des roulettes solides sans rajout de matière, pas besoin de pied ni de renfort donc.
Une boîte de torsion est normalement fermée sur ses deux faces sinon, elle est moins efficace. De plus, le CP est plus délicat à assembler (pas de vis dans les chants notamment) pour faire une boîte solide.

En synthèse : si la légèreté n’est pas un objectif (établi de chantier, transportable par définition), une base solide et bon marché en chevrons me convient.

Kentaro

C'est une habitude ancestrale traditionnelle de penser "chevrons", car dans les temps anciens, on n'avait que cela à disposition, donc, on faisait avec des chevrons.

Mais si on adopte une attitude un peu plus "moderne", on se rend compte que la boite de torsion est bien plus adaptée. Avec ses "murs" avec une certaine hauteur, la boite de torsion sera bien plus rigide dans tous les sens, voilage, torsion, etc.

Des chevrons, on a toujours le risque qu'ils se mettent à se tordre, se voilent, etc. Ce n'est pas le cas de la boite de torsion.

Mais bon, chacun fait comme il le ressent...

Kentaro

Jean-Claude Di Fazio Cela fait 20 ans que je fais des grosses boites en cp en vissant dans les chants, mais bon... 🙃

Jean-Claude Di Fazio

Kentaro ah et bien je te promets d’essayer à nouveau car mes premiers assemblages de la sorte n’ont pas résisté longtemps.

En réalité, soit je ne suis pas très doué pour les travaux délicats soit je suis trop vieux et traditionaliste … soit les deux 😭

olivier-inge-bricoleur

Et ça se fait avec de l'osb des boîtes de torsion ?

LouHaou

J'ai peu d'expérience et la majorité des socles que j'ai réalisés étaient fait de la sorte , en cp18 ou agglo hydro19. J'ai donc peu de recul afin de savoir si cela dure 3 5 OU 10 ans mais cet assemblage boite de torsion (je ne connaissais pas le terme) me plait par la précision et la planéité qu'il propose.

L'idée des chevrons ou bois d'ossature MOB me plait pour la solidité mais deux problèmes se posent a moi.
Dans un premier temps j'ai de grosses variations hygro dans cet atelier, jusqu'à 85% l'hiver qui mont posés pas mal de tracas l'année dernière sur mon stock de massif et outils. Je crains qu'une ossature en massif soit moins stable que du CP classe 2 ou 3? qu'en pensez vous?
Et en second point, j'aime travailler avec un minimum de précision et je n'ai pas d'équipement pour corroyer du massif. Je ne vous cache pas que l'idée d'assembler des chevrons vrillés avec des bastos de 6x180 ne m'emballe pas des masses.

Je prévois de faire un second établit avec les mêmes cotes mais qui sera destiné a l'assemblage et au montage. L'idée est d'obtenir une modularité de la surface de travail avec ces deux établis en fonction de leur positionnements

Merci pour vos commentaires qui font avancer la réflexion
je vais reprendre les plans et vous en ferait par si cela vous intéresse.

Bien a vous

olivier-inge-bricoleur

Moi je m'en sers pour des machines outil. Base en chevron 50x75 comme montré sur le dessin. J'achète mes chevrons chez dispano et ils sont plutôt "droits" en général. Ensuite, je fini par une plaque d'osb de 15 ou 18 et franchement, ça ne bouge pas. Moi ça me paraît plutôt droit mais j'ai jamais vérifié la planéité au millimètre... L'avantage que j'y vois surtout, c'est le prix !!
maintenant, c'est vrai que la boîte de torsion, si tu cherches un montage précis semble être pas mal...

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Bingo
( Modifié )

Rien à ajouter à ce qu'ont dit olivier-inge-bricoleur et Kentaro, si ce n'est une modification concernant le CP sous ta scie table, que je proposerais de modifier ainsi :

Avec ta conception actuelle, je ne suis pas sûr que ça résiste à plusieurs années d'utilisation avec de gros morceaux de bois.

Mis à jour
LouHaou

Merci pour ton retour
Oui tu as raison c'est un peu léger comme support pour la scie.
Je comptait utiliser cet espace pour ranger les traineaux de coupe mais je vais modifier les caisson pour doubler l'assise et obtenir un montant a l'axe de la scie!
Penses tu que des caissons en 15mm sera trop léger?

Bingo

Oui c'est juste la conception du haut ton caisson supportant la scie sous table à modifier, autrement le 15mm et le reste me semble ok. Le seul facteur qui peut éventuellement faire pencher la balance c'est l'humidité de ton atelier.
Tu peux aussi penser à un top facilement enlevable si tu dois le changer 😉

LouHaou

Effectivement j'ai des soucis d'humidité (installation vmc prévu) et mon petit stock de massif a bien vrillé l'hiver dernier.
Cela risque de jouer avec une ossature en massif j'imagine?

Oui je ferais le top en mdf 19mm, surement vernis, vissé par le dessous. Rien de plus simple pour le demonter quant il sera bon a redevenir poussière 😃

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Kentaro

Avec des "boites" caissons avec fond, et empilés, ce sera autorigide. Du cp de 15 sera sans doute suffisant.

LouHaou

Merci pour ton retour,
J'avais quelques doutes car la majorité des établis que l'on voit passer ont une ossature a base de traverses et montant.

PEnses tu que je vais beaucoup gagner en poids en passant sur du cp de 15?

Kentaro

Les établis avec traverses et montants, c'est parce que les gens aiment bien les établis traditionnels (moi aussi d'ailleurs), et que c'est souvent le premier "meuble" que les gens se construisent. Ils le font donc en massif pour se faire plaisir.

si tu passe de 18 à 15, tu vas économiser sur le prix, et bien sur, sur le poids (15/18), soit 20%.

Et n'aies crainte, si le cp n'est pas trop de mauvaise qualité, cela va tenir des années.

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