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Ateliers Le Chapelain

Fers de toupie pour poignées intégrées

Je cherche à faire des poignées intégrées pour des meubles de cuisine.
J'ai trouvé facilement une fraise de défonceuse pour faire ses poignées mais j'aurai préféré les réaliser à la toupie.
J'ai fait les classiques Outillage 2000, ManoMano, Probois, ... Je n'arrive pas à trouver une paire de fers adaptés.
Quelqu'un en aurait déjà trouvé chez un fournisseur ?

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11 réponses

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L'Atelier Vosgien

Bonjour chez AFL ils en vendent ,rechercher fraise prise de doigt .

Bonne journée.

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normandie

Bonjour, Je n ai pas d arbre fendu ( c est pas courant aux USA) mais vu que je voulais avoir la possibilité de tailler mes propres fers , j ai acheté la fraise ci dessous . Vous achetez des fers et les taillez vous même , pour les petits profils je ne fais qu un fer.C est pas un gros investissement et c est bien pratique , en general preparer un fer me prend moins d une heure.

racmterrof
( Modifié )

normandie
Certes, tant qu'il s'agit de lignes droites, c'est sans difficulté.
Mais comment travailler sans deformation du profil une surface du
Type "ruban de Moebius " ou main courante d'un garde corps d'escalier debillarde avec un tel outil?

Medalegno

Chaque machine ou outil a ses avantages et inconvénients, suivant l'application.
En l'occurrence, la question initiale posée ici concernait la réalisation de profils "prise de main" dans des façades de portes et tiroirs de meubles ou cuisines. Pas sûr que la "moulurette" ou "mobylette" Resch, parfaite pour un cas de main courante débillardée, soit l'outil le plus pratique pour le problème posé ici 😄

Medalegno

Ouch... Je n'avais pas vu cette question date d'il y a 4 ans ! Du coup, Ateliers Le Chapelain a peut-être résolu son problème ! 😂

normandie

racmterrof j'ai répondu a la question , pas a un autre scenario.
J ai rien contre les arbres fendus ou les toupies Resh pour les avoir utilisé couramment mais dans ce cas cet outil fait trés bien l affaire.

racmterrof

Assurément!

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racmterrof

un Ébéniste d'art designer qui fait de la restauration et du meuble sur mesure, possède souvent une toupie avec lumière dans l'arbre et pour trois fois la moitié de rien et en un rien de temps se fait un fer comme il l'imagine qui tranche comme un rasoir.

Ateliers Le Chapelain

Hé oui, mais non pas encore de toupie avec arbre à lumière. C'est un achat prévu pour pouvoir faire mes fers.

AFDB
( Modifié )
Je ne suis pas d'accord

Je ne trouve pas raisonnable de conseiller de faire quelque chose qui est interdit depuis des années, que plus personne n'apprend à faire, et de présenter ça comme si c'était la solution évidente

racmterrof
( Modifié )

falegname
Tu n'es pas d'accord, je l'entends, mais ne comprends pas. Je comprendrais si tu m'expliques comment faire une moulure cintrée pour remplacer celle perdue sur un meuble ou une porte du XVIIIèmè.

kaj

Pour ne faire que ce qui est autorisé il faut se limité à des pièces droites pas de moulures refouillées pas d'escaliers débillardées pas de mains courantes moulurées. La tendance actuelle est dépouillée c'est joli mais on essaye toujours de faire le plus facile et le plus rentable (ce que la machine permet). Cela dit la sécurité est primordiale, il faut être conscient du danger.

etiennedesthuilliers

bonjour
vous avez raison , mais il faut nuancer votre réponse
on vous a dit que c était interdit en menuiserie , mais en siège ou en ébénisterie ou meuble cela est il interdit? si vous n avez pas d' employé est ce interdit ?

maintenant il est loisible si vous êtes seul de faire ce que bon vous semble
voila 60 ans que je travaille au fer et le comble au champignon et je gagne ma vie ainsi
et pour certains travaux il est loisible avec certaines protections de demander des dérogations
mais vous avez raison la prudence est la mère de la sûreté mais j' ai pas mal de menuisiers qui ont laissés des bout de doigts dans des manœuvres malheureuses mais beaucoup plus qui on trouvés la mort en voiture
soyez prudent avec les machine portatives
bien amicalement le toupilleur de service

Atelier bois couleur
( Modifié )
Je ne suis pas d'accord

Les fentes dans l’arbre de toupie sont RIGOURESEMENT interdites … Oui on en trouve encore et oui il y aura encore des victimres

racmterrof
( Modifié )

Sur le fond tu as raison! Sur la forme, ta ire me surprend .
Comment faire en cas de restauration?
Certaines sont très délicates et nécessitent quelques entorses aux INTERDICTIONS

kaj

Paradoxalement je vais faire de l'histoire ancienne à l'époque des premières toupille ( mon grand-père menuisier j'ai 70 ans)
Les toupilles avaient toutes des fers, un fer de jet d'eau massif toupillage par dessus ça fait peur.
Les premières molettes ( fraises) sont arrivées et beaucoup de doigts sont tombés.
Ils étaient tous habitués à pousser fort les pièces, je ne décris pas la suite.
Comme quoi tout est question de vigilance et de compréhension du travail.

kaj

Musée du bois à Labaroche

racmterrof
( Modifié )

kaj certains outils font peur. d'autres me sont inconnus, notamment le
( porte outils). l'équilibrage des fers doit être délicat.
Je n'ose pas imaginer le bruit et encore moins utiliser cet
"Outils "
Merci de nous rappeler les moments de bravoure ( ou d'inconscience) ou pire de nécessité qu'ont du affronter nos aînés.

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Atelier bois couleur

Sinon, tu vas voir ton affuteur et tu luis demande de te faire un fer pour ton PO universel et HOMOLOGUE p..tain arretez les aneries c’est cher les doigts et encore plus le bide si un fer à l’arbre se casse ou se barre

othello

Les fers à l'arbre c'est trop dangereux, j'ai vraiment eu de la chance de garder mes doigts une fois!!!

racmterrof
( Modifié )

Atelier bois couleur
Peux-tu expliquer avec l'outil que tu recommandes comment s'y prendre pour moulurer une forme type ruban de Moebius ? Sans deformation du profil??
Par ailleurs as-tu vu de tes propres yeux des fers de toupie casser au travail?
Quant au fer qui traverse l'atelier et fini sa course dans une armoire métallique après avoir traverser la porte?
J'ai entendu cela dans plusieurs Ateliers de Menuiserie.
Je ne DIS PAS que cela n'a pas existe ,je dis que trop souvent la même histoire tue cette même histoire.
Je te demande de me croire. J'ai cherché des preuves, de ces drames, avec obstination. Sans résultats.
Ces recherches m'ont amené à prendre contact avec bon nombre de gens atrocement mutilés par un fer de toupie......
(ATTENTION, JE PARLE EN MON NOM)
La cause principale est la fatigue.
Plusieurs Atelier avaient un ou plusieurs "toupilleur" ils touchaient un prime pour travailler des journées entière à la toupie. ...
Comment rester concentré tout ce temps. Sans parler que le temps
"""":Perdu""""
A affûter était parfois décompter dans certaines entreprises.
D'autres causes bien sur, je ne m'étendrai pas sur ces dernières.

normandie

racmterrof Avant tout je voudrais dire que je n ai pas de probléme avec les arbres fendus mais ça fait 2 fois que vous mentionnez l usinage de moulures debillardés (Möebius). Je ne suis pas sur pourquoi vous pensez que c est mieux au fer , a part la toupie portative (Resh) qui a l avantage d avoir un arbre vraiment petit mais sinon un cylindre de coupe est un cylindre de coupe , que ce soit un fer ou une molette c est le rapport entre le "debillardage" , la profondeur de coupe et le diamètre de l outil qui pourra poser des problèmes de déformation de profil.Plus l outil sera petit plus il a de chance de passer.

Le plus gros avantage du fer était son prix de revient et la faculté pour l artisan de pouvoir faire un fer a l atelier rapidement même s il n avait que quelques mètres de moulure.
Ici , un artisan peut utiliser l outil que j ai mentionné plus haut pour des petites moulures , pour les plus gros profils il faut passer par un affûteur qui vous fera des fers sur mesure. Au passage , ces outils ont en commun avec les vieux fers français le fait qu ils n ont pas de limiteur de passe .

racmterrof

normandie tu as raison.

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Marco2b

Bonjour
Il y a plus joli comme profil !
J’ai extrapolé avec ce fer main courante
Mon fils était content ( et moi aussi)

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Medalegno

Pour faire ce genre de profils à la toupie, et avec des fers adaptés, comme tu le dis, ça peut effectivement être avec une toupie avec arbre fendu, et en réalisant le fer par toi-même. Sauf que les arbres fendus ne se trouvent que sur des anciennes toupies (donc d'occasion), car interdits aujourd'hui.
Pour la réalisation du fer, si tu n'as jamais fait, tu risques de te faire peur, à la première mise en route !
Tu vas avoir un déport important également, donc difficile à équilibrer, même si un fer de ce profil ne serait pas extrêmement lourd.
Tu as mis une photo de façade en massif, mais certains cuisinistes réalisent aussi ce genre de profil sur les portes MDF, destinée à être laquées, matériau peu compatible avec ce type de fer.
Par contre, des fraises de ce genre de profil existent bien, mais il faudrait t'adresser à de vrais "classiques" et pas ceux que tu cites. Par exemple ton affûteur qui vend probablement aussi de l'outillage, des marques comme Forges de la Loire ou Forézienne (et ELBÉ, les deux étant liés aujourd'hui, je crois) pour les français, ou Leitz, Leuco, Freud, et j'en passe.
Sur des sites internet de vente, donc accessibles au grand public, tu ne trouveras principalement que des produits qui s'adressent au grand public, ou alors seulement les produits destinés aux pros les plus courants. Pour des produits plus spécialisés, il faudra aller chercher dans leurs catalogues, qui sont parfois accessibles en ligne, ou t'adresser à un revendeur ou en direct.
Ces fabricants-là peuvent même te réaliser une fraise suivant un profil particulier que tu souhaiterais.

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cray

Page B-32 du catalogue, par contre, comme dit plus, ça fait partie du système rotoprofil : Catalogue Rotoprofil

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Tcraft

Le sujet est un peu ancien, mais pour ceux qui se demandent comment faire, j'ai trouvé ça :
tendotools.com...eue-12mm-o19mm/

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etiennedesthuilliers

il existe des molettes pour faire cela , je prend une molette a faire l emplacement des noix dans les fenêtres a la française on trouve des molettes d occasion pour 3 francs six sous

racmterrof

C'est plus cher que trois fois la moitié de rien

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Boisenformes

Et celui ci : outillage2000....5-m-m-2730.html
sinon appelle les , il me semble qu'il peuvent t'en tailler. Tu dessines ton profil sur papier millimétré.

Ateliers Le Chapelain
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Merci Boisenformes J'ai envoyé un message, on verra la réponse.
Le fer que tu as repéré demande une épaisseur de porte trop importante.

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Stef64

Hello.
Je ne sais pas si c est fer la existe pour un porte outil, par contre la fraise complete existe.
Mon collegue viens de l acheter chez afl je crois env 300e ht si ma memoire est bonne.

Stef64

C est l outil rotoprofil avec fer prise de doigt.

Anthropovergnat
( Modifié )

fer prise de doigt... le nom fait peur, attention lors de l'usinage... 😉

Ateliers Le Chapelain

Il y en a bien qui sont prise de tête ;-)

Anthropovergnat
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