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qperroit

Rabot dégau holzprofi maker jet ou hammer - 260

Bonjour,

Je me permets de solliciter vos conseils sur le choix d'un rabot dégau.
J'ai vu que le sujet a été traité sous d'autres angles mais je ne trouve pas la réponse la plus adaptée, d'où cette nouvelle question.

J'aimerais m'acheter une machine neuve, petite (1000mm long environ). Cela fait 2 ans que je mûris cela, ma question n'est donc pas sur la taille ni neuf vs occasion.

J'ai vu et j'ai eu des offres pour :

  • holzprofi maker dr250 à 2000€ livré - arbre hélicoïdal
  • hammer a2-26 à 1800€ et a3-26 à 3300€ - made in austria
  • jet jpt 260 à 2500€ - semble robuste

Avez-vous des conseils pour m'aider ? Sachant que 3300€ pour la a3-26 devient vraiment au dessus de ce que j'imaginais mettre et j'ai des doutes sur la qualité de la a2-26.

Sachant que je prévois 500€ pour l'aspiration en parallèle.

Par avance merci de votre aide !

qperroit
( Modifié )

Question complémentaire, que pensez-vous de la FS30G de chez SCM ? J'ai un devis d'il y a bientôt 2 ans qui me la sortait à 2500€. On est sur de la bonne qualité ? Arbre non hélicoïdal cependant.

jmulliez

Bonjour, j'ai la fs30g depuis quelques jours. Avec l'option arbre hélicoïdal+ 10 plaquettes de rechange + option moteur 220v + livraison et installation par mon revendeur.
Le tout pour 4657€ ttc. Oui ça pique :/
J'ai eu une offre équivalente hammer a3-31 à 4350€ avec deux options en plus : timon de déplacement+volant à indicateur numérique grâce à une promo de 1000€, mais pas d'installation + finalement trop encombrante pour mon minuscule atelier.

Concernant la fs30g, le peu que j'ai eu le temps de voir, on sent quand même que c'est l'entrée de gamme de scm. J'ai remarqué par exemple que le système de blocage de la table de sortie, peut-être se serrer plus ou moins fermement, et cela change plus ou moins l'inclinaison de celle ci.
Je n'arrivais pas à degauchir un jour alors que la veille si...
Et cette table n'est d'ailleurs tenue que par trois point d'appui. Ce qui est léger je trouve.
La transmission de l'entraînement des rouleaux en mode raboteuse se fait par contact d'une roue avec garniture caoutchouc (débrayable). Ça fonctionne, mais est-ce durable ?

Pour le reste (vraiment très peu utilisé pour l'instant) ça semble de bonne facture (tables, guide perpendiculaire).

Donc sans connaître ni avoir testé, si j'avais eu une atelier plus grand accessible en transpalette, je pense que j'aurais pris la hammer.

Voilà,

qperroit

Merci de ce partage.

Guilh63

à mon sens, il faut choisir entre un guide compact et bien foutu (SCM) et l'arbre hélicoïdal. Il n'y a pas de mauvais choix, ce sont deux marques réputées (SCM est très bien distribuée, tu n'auras pas de souci de SAV) et des machines qui te permettront de corroyer tes bois sans aucun problème. À toi de voir le gain qui t'intéresse le plus. Si tu veux plaquer ta machine le plus possible contre un mur, la SCM te permet de gagner quelques cm (5 ou 10?). Si tu veux une machine plus silencieuse (à condition de déporter l'aspi dans la cave, comme tu l'as prévu) ou que tu passes souvent du bois douteux avec cailloux ou autres clous, tu seras content avec Holzprofi. Pour la "qualité" de sortie, c'est une affaire de chapelle, je n'ose même pas en parler!

En regardant mieux la SCM, elle n'a qu'une seule table qui se relève pour passer en rabotage. Question de goût. Perso j'aimerais pas avoir un bout de table qui reste en place, d'autres te diront que c'est plus léger à soulever...

qperroit

merci du retour, j'attends surtout leur offre aussi pour voir ce que cela donne niveau prix. Il n'y a que deux fers aussi. Ca ça m'embête.

qperroit

Merci à tous pour vos réponses !
Je vais partir sur Holzprofi.
J'attends un dernier devis avec l'autre aspirateur et je commande. 2 mois de délais ça me laissera le temps d'optimiser l'espace de mon atelier 🙂.
Je pourrai faire des retours sur l'équipement après si ça intéresse d'avoir un complément d'information.
Au plaisir

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7 réponses

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NuageViking

il parait que les arbres hélicoïdale pour du résineux c'est pas top, ça s'encrasse très vite. J'ai jamais fait l'expérience c'est ce que j'ai entendu dire.
Normalement c'est plus silencieux et tu as un meilleur état de surface. Avec des fers classique bien affuté tu as un résultat parfait et ton aspirateur fait de toute façon plus de bruit que la raboteuse...

sur la hammer a2-26 ils parlent de système de réglage automatique des fers. je ne connais pas du tout le principe. Faut voir ce que c'est.
le guide à l'air de prendre moins de place à l'arrière de la machine mais j'ai pas trouvé de plan. En tout cas la fixation du guide semble beaucoup plus sérieuse que sur la holzprofi maker dr250. Sur ma machine j'ai un système similaire et c'est de la m**rde.

Les 3 machines se ressemblent à première vu.
A la limite, je regarderais en détail les procédures pour régler les tables. Il y a peu être des systèmes plus pratique, précis, rapide que d'autre...

jet jpt 260 elle a un rouleau entraineur de sortie recouvert de mousse ou caoutchouc. Je suis pas sur que ça vieillie bien.
Son système de réglage/fixation du guide parallèle à l'air très léger.

Du coup en regardant vraiment rapidement la Hammer me semble mieux, plus pratique.

Guilh63

Je passe peu de résineux en général, mais j'ai eu un projet en douglas récemment. Bon élève, je m'étais préparé à sortir le nettoyant et la brosse à dents... mais pas eu besoin!

Sur le guide, la Hammer A3 a un avantage: il est plus moderne, plus compact, il a l'air plus solide. Mais je n'ai jamais eu à me plaindre de celui de la DR250. Il ne se dérègle tout simplement pas! Un jour où j'étais trop curieux j'ai remarqué un léger creux sur la hauteur de la règle, sans voir d'incidence sur le résultat. J'ai desserré quelques vis et je n'ai même pas pris la peine de re-regarder si le creux était toujours là!

Pour la A2, les tables papillons, je n'y penserais même pas.

qperroit

Je vous rejoins sur le guide, c'est un peu ce qui l'ennuie chez holzprofi mais payer 1300€ pour hammer cela fait un peu beaucoup et la a2 me semble un peu légère niveau qualité.

ludo01300
Je suis d'accord

complétement d'accord l'aspi fait plus de bruit que la raboteuse. j'ai moi même un arbre hélico, je vais surement changer et je pense reprendre un arbre normale.

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Jean-Claude Di Fazio

Sans hésiter, je partirais sur l’arbre hélicoïdal et donc sur la Holzprofi.
En effet, sur du 250, tu n’as pas besoin d’être très exigeant sur la robustesse d’un châssis. Au pire, tu réduis tes prises de copeaux pour travailler en souplesse.

Je pense que tu peux même la trouver moins cher (avec des codes promo notamment).

Jean-Claude

qperroit
( Modifié )

Merci ! Cela me rassure car la hammer me semblait plus rigide / solide mais je n'avais pas en tête que cela restait sans doute marginal pour ces longueurs de table.
Niveau prix j'ai le kit de déplacement compris dedans, j'aurais dû le préciser. Et ça me rassure de commander directement auprès d'eux.

Amaury74
Je suis d'accord

Bien d’accord.
J’ai cette machine depuis 1 an et je ne regrette vraiment pas mon achat .
Le SAV est au top pour les réglages sur place ou même à distance.

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Olivier Vernhettes
( Modifié )

Bonsoir qperroit
As-tu commandé chez Holzprofi finalement.
Suite à nos échanges j'ai passé commande d'une DR250 reçu vendredi matin.
Pas encore testé, dimanche silence.
Juste mis en route samedi pour le plaisir de l'écouter tourner "presqu'en silence" 😇
Mais grosse galère pour le déballage ☹

Mis à jour
Guibo

Bonjour Olivier Vernhettes , es-tu satisfait de la DR 250 après quelques mois de pratique ?

Olivier Vernhettes

Salut Guibo
Je viens de m'en servir ...
Très content de l'utilisation de la machine.
L'arbre hélicoïdal est un vrai plaisir, coté "silence", je suis passé de 80db avec ma kity 627 à 60 db, la différence est énorme.
J'ai depuis le départ un problème d'aspiration des copeaux en rabotage, je l'ai réglé d'abord en ajoutant un cache pour faire descendre la taille du capot d'aspiration (voir photos jointes).
Je viens à l'instant d'en trouver la cause, il y a à l'intérieur du capot un volet sensé être mobile sur 2 vis selon la position du capot. Hors le mien était monté serré en position dégauchissage, donc perte de puissance en rabotage.
Je viens de donner du jeu, miracle c'est mieux 😇
N'hésite pas si tu veux d'autres renseignements

Guibo
( Modifié )

Bonjour Olivier Vernhettes , merci pour ton retour qui me conforte dans mon choix. Je devrai être en mesure de me l'offrir pour Noël :)
Je te tiendrai au courant, bonne journée !

Olivier Vernhettes

N'hésite pas à inviter des potes pour le déballage du cadeau de 170 kg.

Pour t'éviter mes galères et compléter leur vidéo de prise en main
youtube.com/wa...h?v=dl_3Yh9m4qk,
prévoit que la machine est posée sur deux palettes, donc plus de 30 cm à descendre.
Et ce qui n'est pas dit dans la vidéo, c'est qu'elle boulonnée sur sa palette. Il faut retirer le panneau arrière pour accéder aux boulons.
Comme je l'avais commandé avec le kit de déplacement, qui n'était pas présent à la livraison car pas reçu chez Holzprofi, je l'ai fait glisser rapidement un plateau constituer d'une chute d'OSB de 22mm d'épaisseur sur 6 roulettes de chez Action.
Comme ça va très bien comme ça j'ai annulé le kit.
Après tout ça c'est que du bonheur

Joyeux Noël

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L'Atelier Vosgien

Salut si tu part sur la Holzprofi tu peu avoir 25% de reduc avec le code CAPTAINVOSGIEN.

Bonne soirée.

qperroit
( Modifié )

Heu... merci ! Si je donne ce code directement à holzprofi ? Ds leur devis ils m'ont déjà appliqué 25% sur le HT. Ce qui fait environ 10% sur le TTC.

L'Atelier Vosgien

Normalement c est 25% sur le TTC

qperroit

Ok, je vais l'appeler, merci !

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Nicoel
( Modifié )

Hello,

JET bon rapport qualité/prix mais plutôt "rustique" (réglages pas hyper précis, métaux employés soumis à usure).

Leur SAV est très cool au téléphone, presque des potes... des potes de bar avec qui boire un coup et blaguer (j'attends toujours un retour sur une demande de pièce détachée 😖).

Mis à jour
qperroit
( Modifié )

Ok, à voir si je choisis un rabot ou une bonne bière chez eux ? Ils brassent peut-être directement ;-) ?

Nicoel

Ça ou des végétaux aux fumées euphorisantes vu la coolitude absolue du gars qui m'avait répondu 😄

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glaude

De mon point de vue le choix, se porterait sur l'une des deux premières, Jet est un cran en dessous.
Après le système de pose des couteaux chez Hammer est précis, mais pour comparer il faut deux machines équipées avec un arbre hélicoïdal. Ce dernier est moins bruyant, fait des petits copeaux que l'aspi avale plus facilement. La surface de rabotage est nette mais quand il faudra changer les pastilles tu auras une facture alourdie.

qperroit

Cela plaide pour Holzprofi. Merci !
J'avais vu que pour les plaquettes, en effet. A 40€ les 10 sachant que tu en as 25 ça va piquer un peu...

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Guilh63

Je me posais la même question que toi il y a quelque temps. J'ai opté pour la DR250. Pour différentes raisons: marque bien implantée en France avec SAV (le technicien est passé pour régler les tables), ce qui n'était pas assuré avec un distributeur Jet; le prix Hammer au-dessus (mais un guide plus compact...); le niveau sonore moindre pour un arbre hélicoïdal. C'est anecdotique pour un pro, mais pas pour un amateur qui file à l'atelier quand tout le monde dort!

Jusqu'à présent aucun souci à signaler. J'ai bu dégauchir de belles longueurs sans souci. J'ai calé une fois en étant un peu gourmand en rabotant du hêtre sur toute la largeur, je ne me souviens plus de la passe exacte. Depuis trois ans j'ai tourné une plaquette qui avait une marque. J'ai pris un aspi "de base", qui est déporté dans une cave. Certains reprochent le manque d'accessibilité des poignées pour le relevage des tables; perso j'y suis habitué et ça ne me gêne pas.

Bref, tout roule. Je ne peux pas te proposer de comparaison (qui a déjà utilisé trois machines différentes et récentes de cette gamme?), mais si t'as des questions sur ce modèle...

qperroit
( Modifié )

Merci pour ce retour,cela deux petites questions complémentaires :

  • niveau réglage de tables, j'ai vu un tutoriel Holzprofi sur le sujet. Est-ce vraiment si facile la première fois ?
  • quel aspirateur as-tu pris ? Cela m'intéresse car mettre 500€ dans un aspirateur ne m'enchante pas vraiment 🙂.
Airdrien
( Modifié )

Salut qperroit,

j'ai depuis peu une DR310 et un aspirateur FM300M avec cartouche filtrante.

Pour régler les tables ce n'est pas sorcier, la vidéo de Holzprofi est assez claire et j'ai suivi le processus sans grande difficulté.

Il faut d'abord régler la table de sortie par rapport aux plaquettes de l'arbre. Une petite règle métallique bien droite fait l'affaire, sinon un morceau de bois bien plan. Le mieux serait d'avoir l'outil de mesure présenté dans la vidéo...

Ensuite pour l'alignement des tables entre elles, il faut une bonne règle bien droite comme référence pour aligner les tables.

Les deux tables sont réglées grâce à des vis à tête 6 pans, qui font butée et blocage. Il faut démonter le capot arrière, le guide parallèle, le cache avant avec les poignées de manipulation de la machine. Le mieux reste encore de faire les réglages avant de monter tout ça pour la première fois !

Le réglage de la table de rabotage se fait avec une clé 6 pans et quelques rabotages de comparaison gauche droite, avec un bon pied à coulisse.

Un peu de patience et de tâtonnement te donneront un bon résultat. Je n'ai pas encore assez de recul pour dire si les réglages tiennent bien dans le temps, mais ça m'a l'air stable.

Le compteur analogique de hauteur est relativement précis mais il peut être utile de le régler, j'ai environ 2 dixièmes de mm d'écart entre compteur et réalité, largement suffisant pour régler la hauteur de la première passe.

Pour l'aspirateur, je ne regrette pas le choix du FM300M, qui est plutôt entrée de gamme mais pas non plus sous-dimensionné. La cartouche filtrante, même si elle n'est pas donnée, m'a parue indispensable pour ma santé vu que l'aspi reste dans l'atelier. Les sacs en tissus sont connus pour diffuser les particules les plus fines, invisibles (ou pas) et dangereuses (vicieuses quoi!) dans l'atmosphère de ton atelier. J'envisage d'intercaler un cyclone entre la machine et la turbine pour faciliter la séparation des copeaux, le remplissage d'un bac plutôt qu'un sac, et protéger la turbine des chocs de cailloux ou autres éléments durs quand j'aspire le sol.

Je n'ai pas d'autre élément de comparaison sur ce type de machine, c'est mon premier équipement "sérieux" mais j'ai été convaincu par le service de la marque Holzprofi, rassuré pour un éventuel SAV et ça rentrait dans mon budget. Cela m'a donc éviter d'opter pour une machine plus bas de gamme, même si moins chère, que j'aurais peut-être regretté, ou de dépenser trop d'argent dans un modèle pro, auquel je ne peux pas prétendre financièrement pour un usage "loisir".
En espérant que ça t'aide !

qperroit

Génial, merci pour ce retour complet !! Ca plaide pour la solution que j'envisage de plus en plus. Merci beaucoup !

Guilh63

Pour l'aspi, le vendeur m'a conseillé de prendre le moins cher dans la gamme Jean l'ébéniste, je crois que c'est le même que qu'Airdrien, mais sans cartouche supplémentaire. Il est dans une cave séparée. J'avais commandé un tuyau souple, mai depuis j'ai fais un carottage entre la cave et le garage, du coup j'envisage de passer sur du tuyau pvc. L'aspiration fonctionne déjà très bien, cela dit.

Pour le réglage, tout était nickel au déballage... sauf un léger talon. Le technicien m'a indiqué la procédure à suivre au téléphone, mais comme la table était trop basse d'origine, il est finalement passé pour la sur-élever. C'était le premier lot (2020)... J'ai attendu une quinzaine de jours avant le rdv de mémoire. Entre temps, je laissais une surcote!

Pour les plaquettes, à tant que faire j'avais acheté un kit de remplacement (avec liquide nettoyant etc). Il prend la poussière depuis 3 ans. J'espère juste ne pas le perdre d'ici à ce que j'en aie besoin!

qperroit

Merci pour l'idée pour l'aspirateur, je vais regarder cela. En plus il est plus bas ce qui permettrait de le mettre dans ma cave également.

Olivier Vernhettes

Bonjour Guilh63, ton avis m'intéresse sur le bruit de ta machine.
Possesseur d'une Kity 636, son bruit est difficilement soutenable, du moins pour mes voisins.
Merci de ton retour

Guilh63

Pour limiter le bruit, je ne connais qu'une solution que j'ai pratiquée longtemps: la varlope! Sinon, mon atelier est dans un garage au rdc, l'aspi dans une cave semi-enterrée (avec une porte coulissante, donc pas top pour l'isolation phonique): les pièces de vie sont juste au-dessus et je n'embête personne. Les chambres sont encore un étage au-dessus et on n'entend rien (ou alors en tendant l'oreille...) Si ton atelier est fermé et ton aspiration bien gérée, tu ne devrais pas embêter tes voisins!

Olivier Vernhettes

Merci de ce retour encourageant, étonnamment le nombre de décibels n'est pas une donnée communiquée sur leur site

Guilh63
( Modifié )

L'acoustique est un domaine tellement compliqué... perso, j'ai tendance à me méfier des vendeurs qui m'annoncent tant de décibels!
Après, cela puissance du moteur, le fait qu'il soit caréné etc joue autant que l'arbre hélicoïdal. Par rapport à une. kity 636, il y a un sacré monde!

jeepy

Tout a fait d'accord avec vous. L'acoustique est un domaine très pointu est chacun n'a pas la même sensibilité. Quant au bruit de la kity comparé à la DR 250, c'est un autre monde comme vous le dites;

Olivier Vernhettes

J'ai contacté Holzfrofi qui n'a pas l'info mais m'a orienté vers un menuisier partenaire. J'irais le voir la semaine prochaine.
J'ai téléchargé un sonomètre pour tester ma Kitty demain

Olivier Vernhettes

Vu le menuisier cet après-midi, à l'écoute de sa machine j'ai 65db contre 80db pour ma Kity.
Du coup je commande une dr250, avec le code promo de L'Atelier Vosgien, merci à lui

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