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notus2010

Kity 608 & 638 - besoins avis eclairés

Bonjour a tous,
sauriez vous m'eclairer svp et/ou me donner vos avis?
j'ai actuellement une scie sur table evolution ainsi qu'un rabo/dego chinoise aux capacités réduites.
tout cela ne fonctionne pas si mal mais j'envisage de m'équiper de machines plus professionnelles mais restant a la porté d'un amateur.
Mon atelier n'est pas très grand et j'ai pensé dans un premier temps a un combiné sytle robland ou lurem d'occasion, jusqu'a ce que je tombe sur une annonce pour 2 machines kity 608 scie/toupie et 638 rabo/dego. elle semble en bon état, elles tournent en 220v sous variateur de fréquence et sont vendues 1500€ (sous outillage pour la toupie) mais avec un système d'aspiration des copeaux.

  • Que pensez vous de ces machines?
  • le prix de vente vous parait il interessant?
  • Avez vous des consignes ou recommandations avant mon achat?
    d'avance merci
    cdt
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lalube

Bonjour,
Je suis dans le même cas que toi et ces machines me font également de l'œil. Déjà le prix me paraît bon vers chez moi c'est plus 1500\1200 euro rien que la scie Toupie...
De ce que j'ai pu lire les machines ne sont pas pour des pro mais déjà meilleure que des machines chinoises.
Je n'en sais pas plus.

Erebor
Je suis d'accord

Elles ont effectivement bonne réputation (c'est ce que j'ai entendu mais je n'y ai pas touché personnellement) pour des machines pour amateur éclairé.
Pour la scie toupie il y a 2 retours ici.
Le seul problème c'est que la marque n'existant plus les pièces détachées vont être de plus en plus difficile à trouver et pour toute les maintenances / réparations il faudra être bricoleur.

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FWD

Pour 1500€ l'ensemble vaut le coup s'il y a des bon moteurs dessus. Demandes quelques photos du réglage du guide de la scie angle de la lame (butées? système avec un volant + crémaillère? tu comprendras pourquoi plus bas)

Concernant le combiné lurem ou autre...

Je ne sais pas si mon avis et pertinent mais voici mon retour d'expérience pour avoir été dans le même cas.

J'avais initialement une scie sur table un peu mieux, une Dewalt 7492 ainsi qu'une kity 636 (qui est déjà sympa je l'ai vraiment adorée hormis la longueur des tables un peu juste)

J'ai vendu la kity et j'avais acquis un combiné lurem C310 5 opérations 3 moteurs. (j'ai gardé la dewalt pour éventuellement des chantiers).

Sur la combi: la mortaiseuse ne me servait à rien, je préférais faire les mortaises à la défonceuse). la toupie bof car il y avait 0.5-1mm d'écart de niveau entre chariot et la table de la machine donc le tennonage et autre c'était pas toujours ça. La raboteuse c'est cool mais obligé de régler le guide de dégau à l'équerre à chaque fois(vue qu'il doit être démonté pour utiliser les autres machines).
La scie une catastrophe, réglage beaucoup moins pratique qu'avec la dewalt et son système à crémaillère, le guide d'onglet du chariot était une vraie plaie aussi il fallait chaque fois reprendre les réglages et pareil il n'étaient pas pratiques.

Mon avis global sur la machine: j'ai aimé le fait qu'elle soit mastoque bosser sur une machine en fonte est agréable ça ne bouche pas. J'ai du mettre la machine sur embase roulante pour accéder aux différentes machines du combiné. Les réglage des guides ne sont vraiment pas pratique tout se fait à l'équerre. Même le guide de la scie, j'étais bien plus efficace avec mon mètre BMI sur une dent de la scie pour régler le guide parrallèle qu'avec les indiction sur la machine. je le conseil d'ailleurs il est vraiment pratique dans certaines situations
amazon.fr/4293...75606&psc=1

Ca peut paraître chipoter mais quand on a utilisé la dewalt avec son système de crémaillère on a du mal à revenir sur un système (à l'ancienne, vis qui sert à bloquer le guide sur un tube en acier ou l'on est même pas sur que tout est d'équerre nécessitant parfois plusieurs ajustements). Et le gros inconvénient du combiné, surtout s'il n'est pas rapide et simple a régler c'est les transformations. Tant que tout va bien pas de soucis mais si tu as une pièce à refaire vite fait c'est pénible.
Résultat la machine ne répondait pas vraiment à ce que j'attendais raison pour laquelle je l'ai revendue au bout de 6 mois car au final je n'utilisais que la raboteuse dessus et parfois la toupie. Pour le sciage je préférais ma dewalt que j'avais heureusement gardé.

Depuis je n'ai plus la dewalt car j'ai investi un peu quelques mois après avoir vendu la combi. J'ai acquis une petites scie à format record power TS2, acheté une rabo dégau bernardo 310 avec arbre à plaquettes et en complément une defonceuse sous table qui suffit emplement à mon besoin (tiroirs, plates bandes, panneautage et ce genre de choses sont 99% de mon utilisation).
Ce combo m'apporte entière satisfaction. Le fait de pouvoir passer d'une machine à l'autre sans avoir de gros réglages à faire, être sur que nos machines sont bien réglées (bon j'ai gardé l'habitude du combiné, toujours l'équerre de mécano dans la poche pour vérifier et être sur) c'est un luxe dont on a pas idée tant qu'on a pas bossé avec des machines séparées et une combinée

Donc les conseils que je peux te donner, les machines combinées évites ou alors soit conscient que:
-Sur les combinés anciens les réglages et la maintenance ne sont pas toujours très simples
-les combinés récents lowcost c'est encore pire car en plus souvent les réglages ne tiennent pas dans le temps
-une bonne combinée facile et rapide a régler tu dépassera généralement les 10 000€

si tu as peu de budget:
Une raboteuse/dégauchisseuse simple mais avec du moteur (la mienne fait 3kw l'ancienne 1.8 et chatouiller du chêne quand t'as pas de moteur c'est ...)

Une bonne scie facile a régler, rapide et précise. j'insiste car c'est sans doute la machine que tu utiliseras le plus.

Toupie ou défonceuse... question d'envie et de besoin. Je n'avais pas spécialement besoin d'une toupie et le fait de pouvoir intégrer une défonceuse dans un étable m'a fait gagner de la place dans l'atelier car ça sert beaucoup moins que les autres machines.

Concernant la combiné toupie scie, c'est pas l'optimal mais tu le sais déjà et je me doute que tu es intéressé car cela fait gagner de la place (une toupie seule prend beaucoup de place c'est dommage pour une machine qui ne sert pas énormément)

Gros point noir par contre, à qualité équivalente, les machines séparées coûtent généralement entre 1.5 à 2x le prix d'une machine combinée. Mais tu n'est pas obligé de tout faire d'un coup. J'ai fais évoluer mon atelier progressivement en 3 ans j'achetais revendais jusqu'à avoir quelque chose qui me convenait et en fonction de mes rentrées d'argent. Si tu n'achètes pas neuf généralement les machines ne perdent pas ou alors très peu de valeur.

lalube

Très intéressant ton retour d'expérience.
Comme dit plus haut je suis dans le même cas avec des machines équivalentes aux tienne. Dewalt dw745 er R&D lurem rd26f (idem metabo). L'idée est de changer juste la rabo degau mais fasse aux annonces de combiné plus nombreuse et plus abordable cela fait réfléchir.
Donc merci pour ton retour qui me conforte dans mon choix de départ. Maintenant il faut trouver la bonne machine. Tu en est content de la Bernardo?
Tu l'a acheté neuve ?
Merci

FWD

j'ai la FS310PS qui est équivalente à la DR310 de holzprofi (la même machine juste une autre couleur).

Super machine, elle est arrivée bien réglée (coup de chance à priori pas systématique)

Les combinées sont de très bon rapports qualité/prix. Si t'as du temps et que t'es pas pressé pas de soucis. Si tu cherches un minimum d'efficacité rapidité tu seras déçu.

lalube
( Modifié )

OK. Merci

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michel22440

Bonjour,
La 638 est une excellente machine, même si la table de dégau est en alu ! La table de raboteuse est en fonte ! largeur de rabotage 310 mm avec arbre à 3 fers.

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racmterrof
( Modifié )

notus2010
Avant tout achat (important) il y a lieu de définir le besoin! et les capacités
Le besoin dépend de tes capacités et
De tes besoins.
Oui ça peut faire sourire, je m'explique.

A) Ton savoir faire
Te sens tu capable, ou quelqu'un peut-il t'aider te former à comprendre le bois et le travail qui s'y rapporte.
B) Ta disponibilite
La Menuiserie est chronophage. Faire un meuble ou un agencement en trois mois peut être démotivant pour toi er le destinataire.
2)Ton besoin il définira Tes Besoins
Si ton besoin est de fabriquer tes meubles,portes et fenêtres pour les tiens et ceux de tes enfants et amis....
Tes besoins sont des machines stationnaires performantes et de qualité. Si c'est pour construire une cabane au fond du jardin l'electro portatif suffit.
NEANMOINS,
La Menuiserie est une "drogue" quand on a commencé on en veut encore et toujours plus! Bon nombre sur ce site te le confirmerons
Tout cela pour te dire réfléchis bien, car les machines sont chères et l'outillage qui va avec est très cher.... et le bois n'est pas donné.
Mais en échange la Menuiserie procure une satisfaction qui vaut son pesant de cacahuètes

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racmterrof
( Modifié )

notus2010
Regarde l'annonce qui vient d'être déposée sur ce site
Une rabo-degau mortaiseuse
Très bien !

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glaude

ce sont des machines légères destinées à du bricolage mais elles sont précises. entre ces machines et des chinoiseries je n'hésiterai pas longtemps surtout que le tarif est raisonnable. J'avais un copain équipé de ces machines, pour des petites meubles elles font l'affaire.

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Boisenformes
( Modifié )

Pour le prix tu ne risques rien. Les kity avaient des tables en alu mais étaient pratiques et assez précises. Elles n'avaient évidemment pas la robustesse d'une Robland ou d'une MINIMAX.
Il faut juste pouvoir rester leurs fonctionnement avant de finaliser l'achat pour être certain qu'elles ne soient pas rincées par une utilisation trop exagérée ou maltraitées par un goujat. Je pense notamment à d'éventuels jeux ou au système d'entraînement de la raboteuse. Je connais surtout leur Bestcombi mais ça ne doit pas être d'une conception bien différente.

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