Bonjour,
Je suis en train de fabriquer des marches d'escalier en frêne.
Jusque là, je pratiquais le collage à plat joint, soit seul, soit renforcé par des dominos ou des lamello.
J'ai depuis peu une toupie que j’apprends à utiliser. J'ai réalisé sur mes marches un bouvetage avec des fers trapèze double pour augmenter la surface de collage et améliorer la qualité de l'assemblage.
L'épaisseur des marches est de 40 mm, longueur 900 mm.
J'ai enduit les 2 faces avec de la colle vinylique Pattex, au pinceau.
J'ai serré très fort avec 4 serre-joints de bonne qualité (Bessey).
Après plusieurs heures de séchage, et après avoir enlevé les serre-joints, il apparait entre les planches une très fine distances entre elles... quasiment sur toute la longueur... cela n'apparaissait pas lors du montage à blanc, ce qui me fait dire que l'usinage n'est pas en cause. Et c'est pas chouette du tout! 
J'ai essayé un autre collage en mettant moins de colle, en "tirant" la colle sur les 2 faces. Ça semble un peu mieux...
Je n'ai jamais eu ce genre de problème quand je collais à plat joint... du coup, j'aimerais comprendre...
Question:
- est ce que j'ai mis trop de colle?
- est ce que c'est réparable? j'ai bien tenté de faire un mélange colle + sciure fine, mais le résultat n'est pas génial
Merci d'avance pour vos conseils et vos expériences!
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6 réponses
bonjour
c'est tellement logique que je ne comprend pas votre réaction
il a bien fallu que votre colle aille sur les joints et comme cela est conique il n est pas possible que cela joigne sauf a modifier l outil
votre outillage a quatre sous n est pas de bonne configuration
pourquoi avoir abandonné vos collage a plat joint ?
pourquoi penser que l augmentation de la surface de collage va tenir mieux déjà a plat joint cela est parfait
ce type de jointage n est pas fait pour le débutant il faut un matériel plus sophistiqué
entraineur etc etc
bien amicalement l ancien qui colle a plat joint avec une colle de bonne qualité
etienne desthuilliers maitre menuisier entre autre
Dis comme ça, effectivement, avec mes fers qui sont cote pour cote, il n'y a pas d'espace pour la colle...
Je pensais, surement à tort, que le rainurage améliorerait la rigidité de la marche. Je n'ai jamais eu de problème sur du collage à plat joint, je vais donc m'y remettre sur ce projet.
Vous parlez de colle de bonne qualité, quelle type de colle utilisez vous?
C'est en faisant des erreurs que l'on apprend! 
Merci pour votre retour!
autre chose: est ce que vous enduisez les 2 faces systématiquement? Ou en fonction de l'épaisseur ou du type de bois?
Toujours le même problème : ça marche bien et on veut que ça marche mieux ! Le mieux est l'ennemi du bien !
Je viens de regarder à nouveau mes assemblages...
L'usinage des pièces de bois non collées me parait parfait (voir photos ci-dessous). Même si j'ai conscience qu'un outil monobloc est plus précis, que m'apportera t il ici?
Les marches que j'ai collé semble présenter comme un défaut de serrage... pourtant, le faces supérieures sont parallèles...
Je m'interroge sur plusieurs points:
- la colle, au moment du collage, me paraissait très visqueuse... il faisait 8°C dans l'atelier... J'ai refais depuis des collage à plat joint en ayant tempéré la colle à 20°C et la colle était plus liquide... une piste?
- je vais vérifier une nouvelle fois la perpendicularité de mon arbre de toupie avec la table fonte
En photo mon outillage d'usinage...
Bonjour
c'est la colle qui n'arrive pas à sortir
tu avais de bon résultats à plat joint pourquoi ne continu tu pas ?
le bouvetage ne t'apporte pas plus de résistance ,il te guide juste mieux dans l'épaisseur lors du serrage
j'ai fait le test un nombre incalculable de fois à des client septique le bois casse en travers mais très rarement au niveau du collage
le secret mais ne répète pas pour un bon collage c'est un bon serrage
Bonjour,
le "collage à la frotte" vient de faire l'objet d'une trouvaille et d'une discussion instructive…
Merci francoisB30 pour votre retour! Je vais me remettre au collage à plat joint pour ce projet.
Pour autant, il faut que j'affine mes compétences sur ma toupie!
Je viens de refaire quelques marches avec du collage à plat joint. Comme on pouvait s'en douter, le résultat est parfait! 
Bonjour
Petite question : tu travailles avec une paire de fers qui te font correspondre les entures mâles avec les femelles ou bien tu utilises le même fer que tu decales d'une demi dent?
Avec ce genre de fer, il faut procéder par retournement : on passe un bois sur le parement et l’autre sur le contre-parement parce que le fer n’est pas symétrique.
On ne peut pas décaler d'une demi dent avec une bague d'épaisseur correspondante ?
Quelle que soit la maniere, ce n'est pas cela qui peut provoquer ce léger trait si le réglage n'est pas impeccable?
Pour moi les assemblages à entures ne sont que des collages à plat joint avec une surface encollée plus importante. effectivement la qualité de l'outil peut être la cause du problème.
Je voudrais savoir si ce joint est visible sur les 2 faces car il se peut également que le problème vienne du serrage. Il faut qu'il soit dans l'axe des planches sinon elles ont tendance à faire le bombé et génèrent un joint d'un coté
Le plat joint suffit pour la résistance mais pour un serrage sans desafleurage, dominos, Lamellos ou bouvetage dents de scie pas de 3mm avec un outil MONOBLOC, joue d'entrée et joue de sortie décalés comme une dégau.
Qu'andgel on a la chance d'avoir une raboteuse de grande largeur, on colle les morceaux degauchis seulement sur une face et l'on raboté après collage
le mieux est qu'il soit d'épaisseur égale cela simplifie l affleurage au collage entre deux cales revêtu d 'un scotch d'emballage
etienne
En effet il faut un outil de coupe de bonne facture et surtout de bonne géométrie. Sur un porte outil à fer interchangeable, il peut y avoir déjà une première imprécision au moment du montage des fers sur ce derniers. Il est également parfois nécessaire de reprendre légèrement la géométrie du fers pour un assemblage parfait.
Le bouvetage facilite le collage et rend le joint vraiment incassable (bien que la plat joint est déja très bien pour du meuble) mais nécessite un bon outillage (de préférence un outil monobloc destiné a cet usinage), des joues de toupies parfaitement réglées, un entraineur ....
j'ai passé un moment pour obtenir un réglage satisfaisant de ma machine... réglage parfait des joues, utilisation d'un entraineur 4 rouleaux. Le désafleur sur l'épaisseur est presque imperceptible...
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