Bonjour,
Un ami me demande de faire un lit en hauteur pour sa fille.
Il y aura une armoire sous le lit qui fera 600mm de profondeur. Il restera donc 1300mm de vide jusqu'à la traverse d'en face. Les lattes seront fixées sur des tasseaux de 30/30 et il y aura également une traverse centrale de 120/30.
Ma question porte sur cette traverse centrale. Sachant qu'elle reposera sur 600mm (éventuellement vissée sur l'armoire) et qu'il restera une portée de 1300mm, ne risque t elle pas de fléchir?
Sinon je pensais mettre un fer en T de 30 de haut.
J'ai prévu 30mm de plus en longueur et en largeur pour le sommier à lattes. Donc 1930/1430 pour un matelas de 1900/1400. Est-ce trop ou trop peu?
Je ne sais pas si mon explication est claire, du coup j'ai mis un plan pour visualiser tout ça.
Merci d'avance pour vos avis.
Aurélien
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6 réponses
Bonjour,
Bon j'ai retravaillé mon projet suite à vos remarques.
L'ensemble est toujours en CP de 22 pour ce qui est blanc et en pin 60/60 pour les poteaux. Les lattes, qui n'apparaissent pas sur le plan, seront en pin de 20mm d'épaisseur.
L'armoire, la bibliothèque et la banquette seront donc en CP de 22 assemblés avec des lamellos et vissés les uns aux autres. Le tout sera également vissé au sol.
Le cadre du lit sera en CP de 22 avec à l'intérieur des tasseaux de 40/40 vissés/collés. (cf photo 2)
Les 2 grandes bandes feront 380mm de haut. Elles seront vissées entre elles et assemblées en tenon/mortaise avec vis à écrou cylindrique côté poteau.
La grande bande, au dessus de l'armoire, sera fixée à l'ossature métallique de la cloison en placo qui sera derrière.
Plutôt que de fixer un poteaux à une solive du dessus, je pense faire une structure que partira de mur à mur.(cf photo 1)
Les poteaux (60/60) et la traverse (100/60) seront assemblés à mi-bois et vissés. Les poteaux seront fixés au placo avec des chevilles molly et la traverse sera aussi vissée au solives pour éviter tous risques de mouvement.
Le morceau qui descend sera aussi assemblé à la traverse à mi-bois.
Les autres bandes feront 200mm et 100mm de haut et seront en CP de 22.
Elles seront assemblées en tenon/mortaise avec vis à écrou cylindrique.
Tenon: L 24mm; Ep 12mm
(cf photo 3)
D'après vous, cela vous semble-t-il correct?
Merci encore.
Aurélien
Pour moi, tu prends le problème à l’envers
D’abord hiérarchiser les contraintes techniques, puis faire le plan d’une structure. Ensuite faire l’habillage avec l’armoire, le lit, la banquette
Ta poutre centrale qui pend appui sur le haut de l’armoire (j’ignore en quoi est fait le plafond de l’armoire), avec 2 ados/adultes qui bougent , ça va fléchir dans le temps
Les lattes, c’est toi qui les fabriques? Elles seront plates, bombées, sur toute la largeur, ou comme 2 sommiers l’un à côté de l’autre ?
Hmm, il y a beaucoup de porte à faux à mon avis. Sans support dans le coin suspendu, ça pourra pas vraiment se tenir juste par les autres extrémités.
Pour la question du support du centre, dans cette réalisation :
J'avais solutionner un triple problème avec le sommier en croissions à mi-bois :
- laisser une ventilation sous le matelas
- faire un support rigide et léger avec un répartition des charges (sans sommier à latte)
- être pas moche à regarder par dessous :)
Reste qu'à la différence de ton projet, le lit reposait sur une poutre qui a été posée sur des muralières solidement vissées à 2 murs.
Sinon, une alternative "utile" au poteau :
Le poteau en l'air au 1er plan sera fixé à une solive du plafond du dessus.
Je pensais y mettre 3-4 gros tirefonds mais a priori ça ne le ferait pas.
Tout ce qui est blanc sera en CP peuplier de 22mm et les poteaux en 60/60.
Il y aura également une banquette entre l'armoire et le grand poteaux.
Côté assemblages je pensais faire:
-liaison poteau/CP en tenon (ep:12, H:27, L:24)/mortaise avec boulons à écrous cylindriques
-armoire lamello/vissé
-socle armoire vissé au sol
-liteaux intérieur en 40/40 vissé collé au CP et vissé sur le dessus de l'armoire
Mes assemblages sont-ils bons?
Est-il nécessaire de fixer le tout au mur?
Au vu des lits mezzanine en mdf ou autre que l'on trouve dans le commerce, je pensais être bon côté conception. Mais apparemment c'est pas trop ça.
Je vais revoir ma copie.
Grand merci à tous
perso je mettrais une traverse en chêne ou mieux en fresne de 40 mm d'épaisseur ou plus
Avec un tel porte à faux de tous les cotés, il suffit d'un peu de bon sens pour s'apercevoir que, sans un pied de soutient à l'angle, ce n'est même pas la peine d'y penser (ou une accroche au plafond, mais dans ce cas, il faut être bien certain de l'accroche et de la solidité du plafond...)
Je ne suis pas fou au point de ne pas mettre de fixation pour ce pied. Mon bon sens, si j'en ai un, m'a conseillé de le fixer sur une solive au plafond.
J'ai oublié, elle n'apparait pas sur le plan mais il y aura une banquette sous le lit entre le poteau et la bibliothèque. Ca permettra de verrouiller l'ensemble.
AURELIENMASSARD Si le tout est suspendu au plafond, pourquoi pas, mais comme déjà dit, vérifier à quoi la "suspension" va être attachée, et comment. Il ne suffira pas de 2 vis dans la solive...
Idem pour le plancher du lit. Il ne suffira pas de le visser dans la poutre verticale.
La banquette sous le lit, je ne vois pas bien comment elle pourrait "verrouiller" l'ensemble, ou alors, tu ne nous dis pas tout.
En ce qui concerne la "planche", si tu passe de 30 à 40 mm, tu va multiplier par 2 la rigidité (cela dépend du cube de l'épaisseur, donc 4x4x4 /3x3x3 )
Tu ferais comment pour la fixation sur la solive parce que je pensais justement visser le poteau?
J'entends par verrouiller, le fait de solidariser la banquette avec le poteau et la partie armoire/bibliothèque. Ca devrait assurer le contreventement et les éventuels déplacements sachant que le socle de l'armoire et la banquette seront vissés dans le plancher. Enfin, c'est une supposition!!!
Pour la planche, je vais faire des essais mais la passer en 40 peut être une bonne solution.
Merci
Le "poteau" du fonds va être fixé dans le mur ? c'est quoi comme mur ? fixé avec quoi ?
Sinon, on est bien d'accord que quand on parle de suspension à la solive, il s'agit du bout de bois à l'angle à l'avant, au dessus du lit ?
Fixer ce bout de bois à la solive ne va pas être évident.... En fait, c'est une bonne partie du poids du lit et des gens dedans qui va être supportée par les vis que tu veux visser dans la solive, qui vont travailler en arrachement et en cisaillement...
Va falloir beaucoup réfléchir la dessus. C'est le point essentiel.
1300 ça ne fait pas une grande portée, mais sous un lit je ne tenterais quand même pas une traverse de 30 mm. C'est vraiment trop léger.
Le T en métal pourquoi pas, mais tu peux aussi faire le T en bois en mettant une autre traverse de 30x60 par exemple, collée vissée sous la première. Ça fait moins bricolage je trouve.
Tu peux même en mettre une de chaque côté (un U à l'envers) plutôt qu'une seule au milieu
Au passage la solidité de l'assemblage de la traverse sur le cadre (à droite sur le plan) est au moins aussi important que l'épaisseur de la traverse
La portée me parais raisonnable aussi mais je vais quand même faire des tests.
Je crois que je vais jouer la sécurité en renforçant cette traverse par des cornières en métal de chaque côtés comme tu dis.
Pour l'assemblage à droite, je pensais faire un tenon ou des tourillons plus vis.
Les lattes seront également vissées à cette fameuse traverse. Je me dis que ça rigidifiera le tout.
Merci
Oui mais tu vas devoir faire le tenon dans une épaisseur de 30 mm ? Donc un tenon de 10mm seulement ? Ça ne m'inspirerait pas confiance. Si je devais faire un truc comme ça, je partirais sur un vrai cadre d'au moins 60mm de hauteur pour toute la partie "dans le vide", ce qui te permettrait aussi d'y assembler sereinement un renfort "dans le bon sens" pour ta traverse couchée
Une réflexion à la vue du plan:
Quid de la sécurité de l'ensemble avec un enfant / ado assis dans le coin du lit au dessus du vide, sans pied jusqu'au sol.
Je ne sais pas faire les calculs de résistance des matériaux, mais comme ça j'ai pas trop confiance.
Cordialement
En fait, le pied en question sera fixé sur une poutre du plancher du dessus. Ca permettra d'avoir plus d'espace de circulation.
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