Rabot à main qui ne prend pas de bois

Voilà

GabyLeBucheron la dernière photo où on aperçoit des fibres de bois accrochées au fer laisse a penser qu'il y a des dents de scie sur le fil donc un problème d'affutage

Le corroyage ne sert pas qu'a améliorer l'état de surface. Cela permet d'avoir une pièce droite (dégauchir), si tu ne passe pas par cette étape tu risque d'avoir une surface qui n'est pas droite et donc difficile de travailler correctement avec ça comme base.
Après corroyer avec un n°4 déjà tu augmentes la difficulté ce rabot est court c'est plus un rabot de finition.
Une solution pourrait être de faire ton plateau et ensuite si tu as une défonceuse de te faire un chariot qui te permette de dégauchir le plateau. C'est pas rapide comme méthode mais ça ne demande pas un apprentissage long. J'ai utilisé cette méthode pour mon fauteuil. Toi tu pourrais directement fixer les lisses sur les bords de ton plateau...

Selon toi, il vaut mieux que j'investisse dans un jeu de rabots et de pierres, ou que je règle mon problème de dégau ?
Je sais pas si c'est faisable de corroyer une 20aine de chevrons de 1m à la main... On parle de combien d'heures de boulot si je suis bien équipé en rabot ?

GabyLeBucheron a vrai dire il n'y a que toi qui puisse répondre à cette question. Tout dépend de l'approche du travail du bois que tu souhaites. Moi je suis passé des machines à la main par contrainte de place (espace qui s'est réduit) mais je ne le regrette pas. Oui ça prend plus de temps qu'a la machine mais c'est faisable dependancesbois a publié une cuisine entièrement faite à la main et lui a fait le choix de ne même pas avoir l'électricité dans son atelier. Donc oui c'est complètement faisable.
Le truc c'est que c'est un apprentissage l'affutage, le réglage des rabots, le corroyage, la précision... ça ne sera donc pas immédiat ni rapide. Perso je trouve ça beaucoup plus gratifiant à la main mais c'est un point de vue personnel et pour mon fauteuil par exemple mes limitations physiques m'ont obligées à sortir les machines mais ce n'est pas grave non plus c'est aussi du travail du bois.
Tu as aussi la possibilité de contacter des boiseux près des chez toi voir si il pourraient pas te dépanner d'une heure ou 2 de dégau rabot histoire de gagner du temps et d'échanger un peu d'expériences...

Je suis aussi d'accord avec toi sur la gratification d'un travail à la main. Je prends plaisir à faire mes entailles et coupes à la main, d'utilise les bédanes et ciseaux.
Je me serais bien passé du corroyage à la main si la dégau fonctionnait bien. Je vais chercher un peu autour de chez moi un boiseux pour commencer :)

GabyLeBucheron ce n'est pas seulement gratifiant c'est aussi terriblement efficace et quoiqu'on en dise rapide et pécuniairement rentable.
Les comparaisons sont souvent faite sur le court terme et sur quelques actions précises comme tout ce que fait l'être humain en général. Sur le long terme, y a pas photo le travail à la main est plus efficace. (Si on prend TOUT en considération).
Par contre ça demande de changer sa vision des choses et de désapprendre ce que la société à mis des décennies à nous mettre dans la tête.
Donc investir dans des rabots à main, affûter et pratiquer souvent (sinon c'est pas efficace) ne sera jamais une perte.
Pour le corroyage , c'est souvent le travail avec les machines qui nous l'impose, si ce n'est pas parfait la machine d'après ne sera pas précise. Si tu bosses à la main , la précision du corroyage ne sera essentielle qu'à certains endroits (assemblages, points de contact... ) mais pas forcément partout.
A chacun de réfléchir à l'importance de la planéité sur chaque élément et de ce détacher d'une soi disante perfection.

dependancesbois c'est marrant, j'ai connu un gars qui avait laissé un bon job pour ce convertir à l'ébénisterie. Il tenait le même langage que toi, il trouvait qu'il était plus rapide dans ses assemblages à la main.
Encore bravo pour ta démarche.

Salut dependancesbois, merci pour ton commentaire ! Ca me redonne la motivation de persévérer avec mon rabot.

Sachant que j'ai aujourd'hui cet unique rabot, que me conseilles-tu pour dégauchir mes chevrons de 1m en feuillu et résineux ?
Une varlope suffirait ? Un riflard en plus ? Tu as des références à me conseiller pour spécifiquement travailler ces morceaux de bois ?
Je privilégierai le marché de l'occasion avec un petit budget.

Idem pour l'affutage, je n'ai pas envie d'investir tout de suite dans des pierres, des meules, etc... Je me suis fabriqué un gabarit pour affuter à angle constant sur papier de verre collé sur une plaque en verre. J'imagine que je peux m'en sortir en finissant avec des papiers de verres de plus en plus fins.

Pour le démorfilage, est-ce possible de se passer de cuir ? J'ai entendu parler de carton, de fusil d'affilage de cuisine... Tout ça, j'ai déjà à la maison et j'aimerais commencer par tester des choses simples avant d'investir dans du cuir, de la pate à polir, etc...

GabyLeBucheron La pate a polir c'est vraiment pas cher (moins de 10€ en GSB) et le cuir un vieux morceau de n'importe quel cuir fait l'affaire du moment que le dos est brut (vieux sac, vieux cartable...) Je déconseille le fusil ça a tendance a faire un tranchant pas super régulier.

GabyLeBucheron Je ne réponds qu'en partie à ton commentaire.

Le papier de verre, ça fonctionne. Tu peux affiner en descendant en grain. Mais un bon papier verre métal, ça coute assez cher finalement. Tu peux continuer à t’entraîner un peu mais assez vite, tu peux t'équiper pour pas cher (moins de 30 euros, je te laisse compter le nb de feuilles d’abrasif que ça fait).

• une pierre india 2 faces à huile. Grossier pour enlever les gros problèmes, et le fin pour affiner, rafraîchir. A utiliser avec un peu de pétrole, de l'huile de machine à coudre ou du 3 en 1.
• un bout de cuir récupéré chez emaus (vieux vetements, sacs...).
• une pate à polir

Le cuir, tu le colles sur un morceau de CP, coté fleur apparent.
Il faut le huiler et passer la pate. Tu as un strop fonctionnel.

Plus tard, tu pourra toujours investir dans une pierre plus fine pour améliorer le tout, une meule pour réparer un tranchant flingué.

Je te donne ma méthode, il y en a plein (les partisans de l'huile, de l'eau, du diamant, du tormek...). J'ai donné un magasin pour indication, mais ces produits se vendent un peu partout.

Dernier conseil, apprends à utiliser ce rabot jusqu'à ce que ça sorte de beaux copeaux. Ensuite, tu réfléchira à un autre rabot. Tu comprendra quels sont les points importants à regarder pour acheter.

Dans la section livre, chercher rabot ou affûtage donnent de bonnes refs, dont certaines sont librement accessibles.

GabyLeBucheron PS : la trouvaille qui m'a beaucoup aidé.

Merci Atelier Eustache ! Maintenant que j'y pense, j'ai une pierre similaire qui traine dans un tiroir de la cuisine. Je vous fait une photo ce soir, mais je n'ai aucune idée de son grain, ni si c'est à eau ou à huile...

Bon conseil pour le rabot. Je vais déjà résoudre mon problème d'affutage avant d'investir dans une varlope.

A priori c'est une pierre à huile, mais je ne connais pas son grain ! ;)

GabyLeBucheron Ca semble similaire à ce que je t'ai proposé :) (peut être en plus petit). Les pierres india sont fabriqués par norton, une marque de saint-gobain. Tu as déjà un bon début.

Atelier Eustache +100
Une bonne pierre Norton India double face et un cuir permettent de faire de bons affûtages. La pierre coûte 20€ et tu vas la garder un bon moment.

GabyLeBucheron attention, la pierre que tu présentes est trop petite pour des fers de rabots.

C'est également cette vidéo qui m'a permis d'enlever les roulettes (le guide d'affûtage). Et c'est bien plus rapide à main levée. Pas besoin de fixer l'outil dans un truc à régler.

GabyLeBucheron ben voilà ! Idem que Atelier Eustache et dneis pour l'affûtage une Norton bi-face et un morceau de cuir basique.
Pour la Varlope elle a être vite essentielle pour corroyer.
Tu peux en trouver plein en bois sur le boncoin pour 10/15 euros. C'est super efficace et le réglage qui peut paraître compliqué de premier abord ne l'est pas tant que ça.
Sinon en métal, j'ai une Varlope dictum sur laquelle j'ai changé le fer et elle vaut bien une veritas.

dependancesbois , dneis , Atelier Eustache , Erebor , je vous dois un retour sur mes progrès en rabotage.

Je suis parvenu à affuter mon fer plus finement avec ma pierre à huile norton bi-face. Je présume une face grossière à 300 et l'autre fine à 1000. Le tout huilé à la WD40 et ça semble bien fonctionner.

Je n'ai pas pu me procurer de bout de cuir, donc je démorfile doucement en tirant le fer sur la face fine en alternant biseau/planche régulièrement jusqu'à ne plus sentir de morfil sous mes doigts.

Le tranchant est meilleur, mais il ne tient pas plus d'une heure sur mon chevron en chêne ou hêtre, pourtant pas noué.

Entre temps, je me suis procuré une varlope d'occasion en bois de marque inconnue. Le fer est un Peugeot frère en acier chromé taille 46. Doté d'un contrefer simple sans visserie, j'ai encore un peu de mal à régler l'ensemble correctement...

J'arrive à faire de jolis copeaux avec, mais pas plus de 4-5 passes. Après, soit le réglage change parce que je n'ai pas assez serré le coin, soit la lumière bourre. Et le temps de retrouver un réglage correct, le fer n'est déjà plus affuté.

Je me demande si c'est normal que le tranchant ne dure qu'une heure environ.
Est-ce que le problème vient de l'affutage ou de la qualité de l'acier ?
L'angle de biseau est entre 20 et 25° pour les deux rabots.

J'envisage de prendre une meule tormek et une varlope dictum en acier japonais bien dur. Mais ça vaut tellement cher...

GabyLeBucheron tu n'as pas une ceinture en cuir, pour faire ça sur l'envers ? Sinon, si m'envoies un timbre, je t'envoies un morceau de cuir.

J'ai aussi vu des gens qui finissent les fer avec la pâte à polir sur de l'agglo ou du mdf. Je n'ai pas essayé.

Une heure, tu veux dire une heure de rabotage sans discontinuer ??
Essaie avec un angle de 30 degrés, cela devrait tenir un peu plus longtemps.

Soit patient, tu va apprendre beaucoup et devenir de plus en plus efficace. Résiste à la tentation du neuf !

Merci dneis mais je vais faire le tour de mon voisinage pour le bout de cuir, je vais bien réussir à trouver un morceau qui convient

J'ai remarqué hier que mon contrefer n'était pas si bien "affuté" contre le fer. J'ai passé pas mal de temps à le limer pour que l'ongle n'accroche plus quand je glisse du fer vers le contrefer. C'est peut-être pour ça que ça bourre...

Je parle d'environ 1h avec quelques pauses pour vérifier les réglages, mais ça semble en tout cas assez court. Pour corroyer un chevron de 9x7cm par 1m, un seul affutage ne suffit pas ?

Le fer qui ne tient qu'une heure c'est sur ton Magnusson ou sur ton fer Peugeot frère ?
Le fer de ta Varlope devrait tenir beaucoup plus.
Je n'affute pas mes fers tous les jours.
Pour l'angle, la plage "efficace" serait entre 25 et 35 degré (ça doit être le cas sur la Varlope.).
20 c'est peu.
Pour le demorphilage un peu de pâte à polir sur un morceau de hêtre bien droit , ça le fait aussi.

Effectivement 1h c'est peu, moi non plus j'affûte pas tous les jours...
comme aurait dit mon grand père "ça c'est dl'acier a ferrer les ânes!"
Pour le fer en acier chromé peugeot ça devrait tenir plus longtemps! tu rabotes un parking ou quoi?!

dependancesbois, Erebor,
Pour les prochains affutages, je ferais un biseau secondaire à 30° avec mon guide à roulette.

Les affutages semblent durer autant de temps sur les deux rabots.
Je n'arrive pas à voir à l'oeil si ils sont réellement désaffutés (vous utilisez une loupe des fois ?), mais clairement quelque chose change entre le début et la fin et ça prends moins bien le bois et/ou ça bourre.

Je pense avoir mis le doigt sur quelque chose hier avec l'affutage du contrefer. Ce n'est pas encore parfait sur toute la largeur, mais mon ongle n'accroche quasiment plus sur le contrefer quand je gratte du fer vers le contrefer.

Je vous tiens au courant de mes progrès dans les prochains jours

GabyLeBucheron Effectivement le contrefer a pour but d'éviter le bourrage donc si il est mal ajusté (ce qui est très courant) ça peut vite devenir l'enfer.
Pour le problème d'attaque du bois une autre piste pourrait être la perte de réglage. Il arrive que la lame du rabot remonte a force de sollicitation et du coup forcément ça rabote plus. Sur le magnusson la molette permet d'y remédier rapidement.

Comme dit dependancesbois je j'affute les rabots tous 3/4h de temps de coupe effectif (une a deux fois par jour dans le cadre d'une utilisation intensive). Après pour faire de la finition j'affute très souvent, pour degrossir très rarement.

As tu testé a ton fer avec une lime ? Sinon ça peut venir du bois si il est contaminé pat du sable par exemple, tu as testé différents bois ?

benjams Je n'ai pas tellement essayé sur d'autres bois. Ce sont des chevrons en hêtre/chêne de palette américaine, donc je sais pas trop par où ils sont passés...
J'ai testé le corp du fer à la lime et ça le raye, mais j'imagine que c'est normal ?

Erebor quand je règle le contrefer très proche du tranchant, je n'arrive pas à descendre suffisamment bas avec la molette de réglage. J'ai l'impression que l'ergo qui pousse le contrefer se coince dans la lumière. Je vais essayer de limer cette lumière pour y remédier.
Est-ce un problème courant sur ce genre de rabot ?

GabyLeBucheron Qu'est-ce que tu appelle l'ergo qui pousse le contrefer? tu parles de la vis du contrefer dans le logement du chariot?
si ça peut t'aider...
Par contre la lumière (le trou dans la semelle) il ne faut pas l'agrandir.
En ce qui concerne le test de la lime tu peux essayer sur le haut du biseau du tranchant (l'opposé de l'arrête tranchante) cet endroit doit être trempé si c'est pas le cas tu as ta réponse sur l'usure.

Erebor Le test de lime consiste à faire quoi exactement ? Glisser la lime sans pression ? Voir s'il ça prend du métal ? Si oui combien ?

Je parle de la lumière dans le contrefer qui accueille l'étrier.
Quand je veux descendre le fer, arrive un moment où l'étrier prenant trop d'angle, il se coince dans la lumière du contrefer et ne le pousse plus.
J'imagine qu'il faut limer la lumière dans le contrefer pour l'agrandir à l'opposé du tranchant ?

GabyLeBucheron avec ou sans pression si l'acier est trempé la lime glissera dessus avec un bruit aigu si l'acier n'est pas trempé la lime mordra (limera) l'acier.

Si la lime mord le métal c'est que l'acier n'est pas trempé et ça explique que le tranchant ne reste pas longtemps. Sur le fer peugeot malheureusement les outils anciens comme ça ont souvent été affutés par des bourrins qui on fait ça au touret sans refroidir la lame du coup la trempe a été perdue.
Tremper une lame ça se fait mais ça demande un peu de temps et un tout petit peu d'équipement. Moi par exemple j'utilise des briques réfractaires pour me faire un genre de tunnel et un chalumeau de couvreur et je trempe à l'huile végétale ou a l'eau. Pour le revenu c'est facile 2H au four à 200° et c'est bon. J'ai fabriqué plusieurs lames comme ça et ça fonctionne bien.

Erebor J'ai fait le même il y a un mois ! :)

Erebor Je n'ai ni chalumeau, ni brique réfractaire, ni bain d'huile et surtout pas du tout la compétence pour reconnaître correctement la bonne température de trempe. Donc si on mélange tout ça, le mieux c'est de me contenter de mon acier ou changer de fer

Atelier Eustache c'est fou ce que c'est simple et en même temps efficace !
GabyLeBucheron effectivement il manque 2 ou 3 trucs... Pour reconnaître la température il y a un truc pas mal : à température de trempe l'acier n'est plus magnétique donc en testant avec un aimant on peu en déduire le bon moment.
Après une lame de n°4 c'est pas cher il y en a des très bien chez Dictum.

Erebor T'es sûr que le test de la température de Curie est applicable à l'acier au chrome du Peugeot frère ? De mémoire c'est pour les aciers carbone sans alliages.

GabyLeBucheron ah oui effectivement j'avais pas pensé au chrome. Moi j'ai trempé du xc75 donc ça l'a très bien fait. Pour l'acier au chrome c'est plus difficile en plus il me semble qu'il y a un soucis avec l'oxygène dans ce cas là.

Dans l'acier au chrome ancien il y a relativement peu de Chrome (de l'ordre de 1%) donc ca marche assez bien. Les soucis viennent avec des aciers plus alliés. De toute façon une flamme de chalumeau ça reste assez réducteur donc pas trop de soucis de ce côté là

GabyLeBucheron pour le fer Peugeot, attention car toute l'épaisseur de la lame n'est pas trempée.
En effet, le fer comporte une mise rapportée en acier sur une base en acier non allié (qui elle ne prend pas la trempe).
Donc faut vérifier au bon endroit que la lime mord ou pas

Erebor Franchement, avec tous les fers que j'ai récupéré et les rabots retapés, je n'ai jamais trouvé de fers détrempés. Et au pire ça se voit sur la planche avec des couleurs irisées (à moins qu'elle ne soit rouillée)... Du coup, je suis sceptique sur le fait que le fer Peuget ne soit pas correct.
Ou alors j'ai eu de la chance jusqu'à présent !

dneis moi j'ai eu le cas et il y avait rien de visible le fer était en super état. Je l'ai affuté, monté et testé et 2 minutes après le tranchant était déjà flingué! après une nouvelle trempe il s'est avéré excellent.
Mais c'est vrai que ça m'est plus arrivé sur des ciseaux que sur des rabots.