Bonjour !
J'aurais probablement due commencer par là, mais après m'être équiper de quelques machines electro-portative et fixe, je désire maintenant acquérir de vrais ciseaux à bois.
Je n'ai pas encore les moyens d'acheter chez Veritas, et je pense même que ce ne serais pas judicieux.
Un coffret proposer par Kirschen me semble être un bon rapport qualité/prix.
Chez Stanley la gamme Bailey est agréable à l’œil mais la qualité est-elle au rendez-vous.
Du coté des ciseaux japonais je coule et je ne sais pas du tout comment m'orienter.
Je cherche à acquérir 2-3-4 bon ciseaux à bois en ayant un budget qui va de 100€ à 200€. Et si ça en vaux la peine 250€.
Je viens donc ici vous rencontrer pour avoir vos avis et suggestions.
Devrais-je m'orienter vers d'autres marques ?
Je serais aussi preneur pour des suggestions concernant les guides d’affûtage, en évitant si possible les guides de City Tools ou Veritas qui sont assez onéreux.
Merci à ceux qui liront ce message et merci encore à ceux qui y répondront.
Bien à vous
4 réponses
Salut.
En premier lieu, pour le guide d'affutage, je crois que la majorité te diront que tu peux t'en passer.
Même si cela peut sembler effrayant au début d'affûter à main levée, très vite tu te feras la main et obtiendra des résultats satisfaisants et tu gagneras du temps.
Je ne saurais que trop te conseiller de miser plutôt sur les bonnes pierres.
Cependant, j'ai aussi investi dans un guide d'affutage et je sais ne pas être le seul, afin de me rassurer au début, et cela fonctionne bien. Je ne trouve pas le Veritas si cher.
Tu peux fouiller dans ce coin si tu souhaites une alternative.
Ensuite pour les ciseaux, chez Bordet il y'a un très bon rapport qualité prix Ici. J'en ai et c'est très bien pour commencer.
Tu peux également miser sur la gamme Dictum, qui est top.
Les cerises sont aussi réputées.
Mais les ciseaux d'occasion c'est fantastique, non content d'avoir une histoire, ils sont souvent d'excellentes factures si tu suis les conseils de dneis .
Et en plus, les retaper t'enseigneras à les affûter sans stress. Pour des prix dérisoires souvent.
Salut
Pour les ciseaux si vraiment tu veux de la bonne qualité a toute épreuve et pas cher, j'ai pas trouvé mieux que ceux d'occasion Peugeot et Goldenberg. Regarde les marques dessus comme dis dneis .
En neuf, parce que je pensais avoir besoin de toutes les tailles (pensais hein !), J'ai pris les narex chez Auriou. Parce que le vendeur est gage de bonne qualité et je regrette pas la marque.
Pour le guide (et là je me tire une balle dans le pied!) Soit tu prends le kit complet de veritas visible dans les annonces (comment ça c'est moi qui le vends !?!? 
)
Soit tu prends l'habitude de faire a main levée (ça vient super vite!) Et tu prends un guide simple pas cher juste pour le biseau secondaire (qui est le plus important et trop dur a faire a main levée).
C'est pour ça que je vends mon kit que j'ai remplacé par celui-ci sur eBay a 25 euros (ce modèle est l'original dont découle les neufs)
Les ciseaux de qualité sont évidement un premier critère !
Mais comme dit Oak et bien d'autres , l’affûtage est tout ! 
Je me suis orienté vers les kirschen car ils ont un large choix de taille notamment des ciseaux de 2,3,4 mm pratique pour l'incrustation de filet si l'occasion t'attire peugeot ou goldenberg son assez facile à trouver
Les ciseaux d'occasion font effectivement très bien l'affaire.
Prendre des ciseaux avec marque, gage de qualité (Goldenberg à l'oeil 
, Peugeot Frères au lion 
, Peugeot & Cie à l'éléphant 
pour ne citer que les plus connues).
Avec ce budget, tu as tranquillement tes 4 ciseaux, ton guide veritas et des pierre je pense!
Je te conseil plus narex que kirshen perso.
Ou alors prévois du temps pour aplanir les planches.
Aussi, en conseil, je dirais prévois 1 pierre fine et un touret, ça sert pour pas mal de truc dont un gain de temps important lors des gros affutage.
Le touret aide bien à dégrossir. Et pour quelques dizaines d'euros, d'occasion, on trouve des machines à meuler à l'autonomie illimitée... :
Bonsoir !
Je suis ravi de voir tous ces retours et suis impressionné par la réactivité et l'entrain que vous donnez à vos réponses.
J'ai mis un peu de temps avant de répondre pour pouvoir digérer ces informations (et il me reste encore du travail).
J'aurais du mieux préparer ma question et apporter quelques précisions quant au matériel que j'ai déjà en ma possession.
Les ciseaux que j'ai actuellement sont des premier prix de GSB. Je dois les affûtés avant chaque utilisation et même en cours de travail.
Peu importe les ciseaux que je choisirais, ce seras une très net amélioration :)
Un membre de ma famille m'a légué un vieux touret et en dehors de la pierre à eau voilée et de l'interrupteur qui fait des siennes l'engin semble éternel.
J'ai une pierre à huile double face provenant également de GSB.
Concernant le guide :
Je n'en ai jamais eu entre les mains et je pensais au contraire que sont utilisation me ferais gagner du temps. Comme quoi on se fait parfois des idées.
Je prends en compte vos remarques et je pense en prendre un pour expérimenter l'efficacité du biseau secondaire.
Même si j'ai encore un peu de recherche à faire je pense arrêter mon choix sur un stanley.
Concernant les ciseaux :
Je me noie sous les références. Merci pour toutes ces suggestions !
Sur les différents site de constructeurs on voit revenir souvent qu'ils choisissent une qualité d'acier offrant facilité d’affûtage et durabilité.
Je ne sais pas trop comment prendre cet argument ne connaissant rien à la trempe des outils ou à la composition des aciers.
Auriez-vous quelques informations ou lecture à me proposer ?
Je dois encore prendre un bon moment avant d'arrêter mon choix sur une marque.
Je vous remercie d'avoir étoffer mon panel de références et d'y avoir ajouter vos impressions. \o/
Malgré l'engouement prononcer que vous avez sur les ciseaux d'occasion (notamment Peugeot), je ne suis pas très à l'aise avec cette idée.
J'ai peur de faire de mauvais choix et de me faire avoir.
A l'aide de vos commentaires, je comprends maintenant que je dois penser à m'équiper plus sérieusement en pierres à eau.
Mes notions sont assez faibles dans ce domaine. Conseilleriez-vous de partir directement sur des pierres diamant ?
Je suis ravi de mon premier pas dans cette communauté.
Les livres ne suffisent pas quand on apprend seul et j'apprécie particulièrement le partage de vos expériences.
En vous remerciant encore, à la prochaine.
Je pense que ta pierre à huile double face devrait faire l'affaire au début. Si c'est une Noron India alors c'est encore mieux. Trouve toi un cuir pour finir l'affûtage.
Malgré l'engouement prononcer que vous avez sur les ciseaux d'occasion (notamment Peugeot), je ne suis pas très à l'aise avec cette idée.
J'ai peur de faire de mauvais choix et de me faire avoir.
A vrai dire, si:
- tu prends un ciseau dont la planche est bien plane et non rouillée/piquée;
- tu choisis un ciseau dont la marque est visible et connue;
alors le risque n'est pas bien grand, d'autant plus que ça ne te coûtera que quelques euros par ciseau...
Enfin, en GSB, dis toi que la qualité est proportionnelle au prix
Nan, des fois c'est cher et c'est de la m...e quand même! ^^
Pour la pierre voilé de ton touret, il existe des redresse meule diamant qui ne coute pas très cher et qui fonctionne pas mal.
Comme celle-ci (je ne connais pas le site, j'ai pris la première image de ce que je cherchais)
Pour les pierres, j'ai les diamant cmt, ça rassure quand on débute. J'avais pris le kit de 3 pierres. Maintenant que j'ai le touret, je pense qu'une seule suffirait.
Bonnes recherches à toi! ^^
Sur l'occase Peugeot et Goldenberg tu as vraiment peu de chance de te faire avoir et c'est beaucoup plus sur au niveau de l'acier.
Pour l'affûtage, tu as ce pas a pas très bien fait :
Surtout pour l'affûtage il faut absolument le désacraliser, c'est pas si terrible.
On a tous peur de faire des co....ies au début alors qu'en fait il faut juste que ton ciseau coupe bien.
L'angle de 25 du premier biseau n'est pas une priorité et je crois que c'est Fof qui disait qu'il laisse ce biseau sans le polir. Il te faut surtout un biseau secondaire bien poli et avec un tranchant rasoir. Ça prend moins d'une minute.
A savoir que sur du neuf tu seras obligé de reafuter ou du moins de faire ce second biseau de toute façon.
Ou après sans dépasser ton budget de ce que j ai vue : les 6 ciseaux kirschen 135€, une pierre india 35€ et tu peux même acheter un petit rabot de paume 25€ (ou 1 ciseaux de plus, ou une petite scie japonaise ou un début d économie pour un touret) .
Le guide d affûtage inutile d'investir à mon goût, après un peu d'entraînement, ton affûtage sera parfait sans pour le double biseau j'en fais jamais et ça vas très bien comme ça mes ciseaux son de vrai rasoir.
Alors, sur l'occasion, n'aie aucune crainte. Je suis on ne peut plus débutant et j'ai trouvé sur un site d'annonce connu tout ce qu'il me fallait en un seul lot : Peugeot, aux mines de Suède, Somborn et Goldenberg. Des ciseaux avec trois générations de menuisiers avant moi, propres et presque affutés après quelques longues années dans un grenier. Et j'ai appris à affuter tranquillement, comme un grand, sans second biseau pour l'instant mais j'ai mes ciseaux, ils coupent et ils sont increvables !
Cyberkek je serai curieux de voir les ciseaux Aux Mines de Suède...
Ne nous focalisons pas sur le second biseau, c'est simplement une manière de rafraîchir le tranchant des ciseaux rapidement. L'essentiel est qu'il coupe.
dneis oui le second biseau n'est pas essentiel, c'est juste qu'il permet une rapidité d'entretien du tranchant. 3 ou 4 passage sur pierres et c'est reparti en moins 30 secondes. Souvent même je me contente d'un passage sur le cuir.
dneis J'en ai cinq dont un bédane sur le lot de neuf ciseaux achetés sur lbc. L'un a un manche rafistolé sur lequel il va falloir que je me penche et je n'ai pas encore osé affuter le bédane. Voici trois photos de mes précieux ciseaux où l'on peut voir notamment que la taille est gravée dans l'extrémité du manche :
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