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mtaddict

Que faire pour corriger un souci de stabilité sur un bureau en chêne massif + piétement acier ?

Bonjour à vous,

Je viens de recevoir hier un bureau 180x100x73 Lxlxh, plateau en chêne massif de 4cm d’épaisseur et pieds en acier style industriels, commandé chez PickAWood.

J’ai assemblé plateau et pieds, bien serré et pourtant le meuble manque cruellement de stabilité, essentiellement sur la longueur, malgré la présence de dits « stabilisateurs » sous le plateau.

Pourriez-vous me dire si il y a une solution à apporter ?

À noter que je ne suis pas bricoleur du tout, d’où mon achat « sur mesure » chez eux...

Ma requête est vraiment urgente, car il s’agit de mon espace de travail...

Merci d’avance !

Mis à jour
dneis
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Je dirais plutôt un problème de rigidité, ton bureau n'est pas instable. Juste trop souple. Ce qui, j'en conviens, reste un souci.

Folgansky

Fraiser deux rainures en V à 90° pour une incruster des cornières en métal serait-il une solution?

fennecdubois
( Modifié )

Le massif me semble faire un peu la banane déjà, pour commencer. Sauf exposition récente à une humidité tropicale, il y a un souci vu l'épaisseur importante. Et de fait la distance entre les pieds renforce la capacité à flamber. Il vous faut un, idéalement deux profilés sous le bois, parallèles, soudés à vos pieds (ou boulonnés). La raison pour laquelle ça n'a pas été fait, est sans doute (si il ne s'agit pas d'ignorance pratique, ou d'escroquerie) par facilité de transport. C'est de la négligence. Le bois bougera de toute façon. C est vivant.

Il faudrait que ce/ces profilés soient également vissés en plusieurs points au plateau, pour éviter qu'il ne bouge dans l'autre sens cette fois.

Je vous conseille de demander poliment d'obtenir le placement de ce renfort.

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11 réponses

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Santé !
( Modifié )

Salut,

C'est un problème de conception de la table, assez classique en somme avec ces lignes modernes qui cherchent le design au dépend de la praticité.

Je suis allé voir sur le site en question, tu as du payer cette table aux alentours 1200€ d'euro, ce qui n'est pas rien et ils doivent te livrer la qualité attendue.

D'ailleurs, on peut trouver ceci sur leur site lors de la configuration de la table :

Construction parfaite :
Chaque modèle de table est adaptable à vos dimensions. La construction est pensée de manière à garantir une stabilité parfaite.

Je te suggère donc, avant toute chose, de lire les conditions de vente et en particularité les conditions de retour et de les contacter pour leur faire part de ton problème.

Mis à jour
mtaddict
( Modifié )

Merci titimaster !

C’est exactement ça, un peu plus de 1300€... donc autant dire qu’à ce prix j’attendais quand même un minimum de stabilité !!!

Je les ai contactés, j’attends le retour / l’appel du service « réclamations »...

CyrilM13
( Modifié )

1300 Euro , pour un plateau raboté et 2 carrée en métal soudé 😲 😲. a ce pris la il aurait mieux value contacter un bon artisan qui aurait fais ça dans les règle de l'art et pas forcement plus cher

Santé !

C'est vrai, on a quelques bonnes adresses ici :)

mtaddict
( Modifié )

titimaster et du côté de Rouen par hasard ?

Santé !
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mtaddict pas à ma connaissance. Ceux que j'ai en tête son plus en suisse et dans le sud de la Loire (ce qui ne signifie pas qu'il y ai personne de compétant vers rouen)

SebD
( Modifié )
Je suis d'accord

Bonne idée de regarder la possibilité de la renvoyer, même si tu dois travailler quelques temps sur 2 tréteaux et un bout de porte.

Je me fais la même réflexion que Sylvianae mais en même temps comment reprocher à quelqu'un qui se décrit lui même comme non bricoleur de ne pas avoir pu identifier ce soucis de conception ni d'avoir en tête le vrai prix chez un artisan (enfin deux si on considère le métallier et le menuisier).

Santé !

Je me fais la même réflexion que Sylvianae mais en même temps comment reprocher à quelqu'un qui se décrit lui même comme non bricoleur de ne pas avoir pu identifier ce soucis de conception ni d'avoir en tête le vrai prix chez un artisan (enfin deux si on considère le métallier et le menuisier).

Exact. De plus, nous avons ce genre de réflexion car nous sommes des initiés dans le monde du bois. Mais malheureusement, presque plus personne n'a le réflexe de faire appel à des artisans pour répondre à leurs besoins, et encore moins pour des meubles.

SebD

Je dirai que c'est le cas dans tous les domaines de l'artisanat (et d'autres). D'une part il y a la difficulté de trouver l'interlocuteur (je cherche un menuisier... ah mince j'en ai déjà appelé 5 avant d'en avoir un qui fait autre chose que des fenêtres alu...), le manque de connaissance de ce qu'on peut attendre de lui et à quel prix, la peur de se faire avoir par la faute de quelques margoulins qui font du tort aux gens sérieux, et l'impossibilité d'avoir un avis critique sur ce que nous propose l'artisan.

mtaddict
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Eh bien figurez-vous que j’y avais bien pensé ! Mais AUCUN des soi-disant bons menuisiers du coin n’a daigné me répondre (c’était alors le début de la covid...) 😕

SebD

C'est bien dommage, surtout que le prix que tu as mis dans ton bureau montre que tu étais prêt à payer le travail à sa vrai valeur et pas sur les bases d'un meuble de grande série.

mtaddict
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Mais clairement ! J’aurais même mis un billet en plus ! Je cherche juste à avoir un beau bureau bien stable bien costaud, dans mes dimensions et ma hauteur de 73cm et avec 3 ou 4 trous dans le plateau pour mes passages de câbles...

SebD
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Tu devrais peut être demander à Gwen88 sur sa création si il a le même soucis que toi. Elle est proche en rendu visuel et ça te donnerai peut être les pistes pour régler ton problème.

Kentaro
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mtaddict En fait, ce qu'il faut aller voir, c'est un métallier, ou serrurier qui fait des portails, quelqu'un qui travaille le métal, et peut souder les longerons nécessaires sur les pieds existants.

mtaddict
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SebD je viens de voir son travail, ça défonce ! Et il y a des « renforts longitudinaux », ce qui me manque finalement !

Aussi, comme j’ai commenté il y a quelques heures, ses pieds ne sont pas aux extrémités du plateau mais à 30cm de chaque côté, et ça, je ne sais pas ce que vous en pensez, mais j’ai aussi l’impression que ça joue.

mtaddict
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Kentaro yes ! J’ai tenté d’appeler 5 menuisiers aujourd’hui, tous en vacances... Je tente ceux qui bossent l’acier demain !

Gwen88
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C'est rattrapable ! Souder 2 lames longitudinales sur chaque pied et défoncer la zone en bois correspondante. Courage 😬

mtaddict
( Modifié )

Gwen88 comme sur ta création j’imagine ? 1 lame par pied ou 2 par pied ? Et obligé de « défoncer » la zone en bois ?

Gwen88

Oui mais pour un bureau collé au mur tu peux faire plus simple comme d'autres l'ont indiqué. Une planche de fond qui relie le plateau à un pied (x2).

mtaddict

Le bureau ne peut justement pas être collé au mur comme je l’ai déjà précisé...

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Oak
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Pour un résultat rapide, allez voir un menuisier proche de vous et soumettez lui le problème.
Il sera à même assez simplement de résoudre ce soucis.

La table que vous nous montrez est mal conçue et les stabilisateurs n'en ont que le nom.

Je vois aux termes que vous employez que si vous entreprenez les transformations vous-même, vous risquez d'endommager la table esthétiquement, or j'imagine que c'est un élément non négligeable pour vous.

Mis à jour
francoisB30
Je suis d'accord

comme tu dit que tu n'ai pas bricoleur c'est la meilleur solution

mtaddict

Pas du tout bricoleur et en effet l’esthétique est aussi importante que la stabilité ! Je vais aller voir des menuisiers effectivement, merci !

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Kentaro

Tu peux rajouter des contreventements en diagonale ou croisés, entre les pieds de l'arrière, mais le plus simple, c'est sans doute de fixer à l'arrière une plaque de contreplaqué vissée sur les pieds. Pas nécessairement sur toute la hauteur. Mais une plaque de trente centimètres de haut, fixée sous le plateau, devrait déjà rigidifier pas mal.

Pour des contreventements en diagonale croisés, cela peut se faire avec des tendeurs et cables métalliques.

Ou alors, comme dit plus haut, retour au vendeur, et rachat d'autre chose mieux conçu...

C'est bien beau de concevoir des trucs minimalistes, mais encore faut-il savoir comment faire...

mtaddict
( Modifié )

Merci Kentaro !

Je pensais également à la solution de fixer une plaque à l’arrière, qui me servirait également de « voile de fond » pour cacher les câbles.

Du contreplaqué suffirait selon toi ? J’avais regardé pour une plaque de 180x55 en acier brut mais c’est 250€ et 40kg !

« Fixée sous le plateau » je ne comprends pas par contre...

Kentaro

Je voulais dire "entre les pieds", en dessous du plateau.

Tu peux le faire avec une planche de chêne. On en trouve en GSB tout raboté pour 25 à 30 €.

Il faudra la visser sur le métal des pieds, donc, percer dans l'acier.

mtaddict
( Modifié )

Kentaro GSB j’imagine que cela signifie Grande Surface de Bricolage ? Quelle épaisseur conseillerais-tu au mini ? Et pour percer bois + acier, vis auto-perceuses ?

Kentaro

IL va falloir une perceuse pour percer dans les pieds, avec des boulons/écrous.

Si tu ne sais pas faire cela, le mieux est d'aller voir un artisan, et peut-être y a t'il un Atelier partagé près de chez toi, avec des gens qui pourraient t'aider ?

mtaddict
( Modifié )

Kentaro je sais percer :) Mais l’intérieur des pieds est creux (et non plein). Je ne connais pas le terme exact de ces pieds creux à l’intérieur. Donc je ne vois pas comment boulonner à l’intérieur d’un pied creux... Je vais maintenant acheter un plan de travail en en mélaminé de la bonne longueur et aussi une barre plate en fer. Je « fixerai » d’abord ça avec 2x2 serre-joints et si je vois que ça fonctionne alors j’envisagerai un perçage mais j’attends surtout d’abord des nouvelles du vendeur qui n’a pas l’air pressé...

Kentaro
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mtaddict Il faut percer et traverser le pied dans tout la largeur (donc, des deux cotés), et mettre un boulon traversant avec un écrou de l'autre coté.

Mais percer dans du métal, un trou bien perpendiculaire à la barre, avec une simple perceuse portative, ce n'est pas évident...

Si tu essais avec des serre-joints, tu peux en fait les laisser... si tu prends des jolis serre-joints en C, rouges ou noir, cela peut donner un effet industriel original. Je le fais parfois.

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trente six seb

Est ce que le bureau va être contre un mur ?
Si oui, il est possible de contreventer avec une planche de contreplaqué de 15 mm mini en le vissant aux pieds arrières, comme un fond de meuble. Pour le côté esthétique, il est possible de le peindre de la même couleur que le mur.

Autre solution : renvoi au vendeur et achat d'un modèle mieux conçu.

Bonne journée.

mtaddict
( Modifié )

Merci trente six seb !

Eh non, impossible de le mettre contre un mur ! Je suis compositeur de musique et dans mon utilisation j’ai besoin de pouvoir passer derrière le bureau pour câbler/décâbler.

Je suis en train de voir avec PickAWood le vendeur pour ça effectivement...

Mais le souci c’est qu’ils ont déjà eu 3 semaines de retard à la livraison, que le bureau a été commandé en mars et que je n’ai plus de temps à perdre car ça devient urgent.

Et trouver une bonne table dans mes dimensions avec une hauteur totale de 73 c’est pas évident. La majorité sont en 75/76/77 de haut (table à manger et non bureau)...

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Fabien R

Bonjour,
Dans l'état c'est normal, il n'y a rien pour contreventer, et le bureau et ses pieds peuvent se mettre en parallélogramme.
Les stabilisateurs n'ont rien à voir avec ce phénomène, ils sont en travers du fil du bois et limitent la déformation du bois dans le sens de la profondeur, pour que le plateau reste plan.
Il faudrait ajouter une traverse suffisamment large (haute) entre les pieds à l'arrière, comme un fond en fait, ou un croisillon pour contreventer, ou visser les pieds dans le mur...
La conception est trop légère.

mtaddict
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Merci DewhitYoussef !

Où pourrais-je trouver ce type de « traverse » à la bonne taille ? En existe t-il des « réglables » en longueur ? Et comment la fixer ?

Fabien R
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mtaddict il vaut mieux se tourner vers un serrurier qui peut te faire une barre longitudinale et selon l’epaisseur des pieds te proposer une solution démontable.
Pour ta question de l’ecartement des pieds, ça joue peu selon qu’ils sont loin ou au ras du bord de la table.
Sur Rouen il y a bcp d’industrie. Peut-être connais tu un soudeur ou tuyauteur dans ton entourage, il saurait sûrement faire.

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flonflon

Si tu n'arrive pas à rendre la table au fournisseur, le + simple c'est sans doute de visser un gros tasseau sous le plateau à l'arrière puis de visser ce même tasseau dans le mur.Par contre la table sera plus difficile à dépacer

mtaddict

Comme écrit plusieurs fois je ne peux rien fixer dans le mur. La table doit rester mobile et déplaçable...

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loulou31

Bonjour,
Le projet d'un bon designer comme un bon architecte doit aboutir à un objet ou bâtiment dont l'aspect esthétique est compatible des caractéristiques physiques et mécaniques de la structure. C'est moins grave pour une table qu'un pont....
Ici le designer doit avoir qulques lacunes en mécaniques et je ne vois pas de stabilisateur, à moins que ça ne soit ce fer plat encastré dur la largeur du plateau qui ne stabilise rien du tout!
Il faudrait revoir la structure du piètement rigide indépendante du plateau ce qui semble difficile en conservant l'aspect esthétique original. Une solution pourrait être d'ajouter deux profiles UPN dans le sens de la longueur en dessous du plateau soudés (traverse) sur la structure des pieds, mais ça ne serait probablement pas suffisant. Ca permettrait d'y passer les fils.
De toutes façons c'est au fournisseur de trouver une solution, mais pas de miracle si on veut garder esthétique et eviter des tiges ou cables pour contreventer. Ou alors une vitre trempée sur l'arrière de 40 ou 50cm pour contreventer... mais ça va couter uen blinde et peser lourd!

Jean-Louis

Santé !

Les stabilisateurs ne sont pas des stabilisateurs. Ce sont juste des raidisseurs qui ne servent à rien ici puisque les pieds assurent cette fonction.

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Erebor

Comme l'a dit Kentaro un contreventement est nécessaire et personnellement j'opterai pour les câbles fixe en diagonale à l'arrière. Tu peux trouver tout ce qu'il fait en grande surface de bricolage il y aurait juste à percer les pieds fixer les câbles d'un côté et mettre un système de tendeur par vis (en vente aussi) qui permettrai d'ajuster la tension. Tu peux trouver tout ça facilement et ça resterai dans l'esprit esthétique...
Exemple :

C'est largement utilisé dans les bâtiments à ossature métallique et ça fonctionne très bien.

Santé !
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Je ne suis pas d'accord

Pour que ça marche, il faut que les points haut et bas ne puissent pas se rejoindre. Sur ton schéma, les pieds des poteaux sont fixés au sol.

Dans le cas qui nous intéresse, la structure en métal est à peut près suffisante pour assurer la stabilité dans le sens de la largeur, mais pas dans la longueur. Hors, si tu mets un tel système sur la longueur, je ne donne pas cher des points de fixation des pieds :)

J'aime pas mettre des pas d'accord ... j'ai l’impression de sanctionner 😣😣

Erebor

Non mais tu as complètement raison ! J'avais utilisé cette méthode sur une étagère et j'avais oublié que les étagères maintenaient l'écartement des montants ! Donc surtout ne pas choisir cette option !

francoisB30

dans cette version tu ne pourras pas tendre les câbles à moins de fixer les pieds aux sol ,les câbles ne ferons que ramener les pieds vers l’intérieur
il te faudrait des croisillons rigide

Kentaro
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je ne suis pas d'accord avec ceux qui ne sont pas d'accord....😉

A mon sens, cela marchera très bien ainsi, comme le propose Erebor

Quand on pousse la table, l'un des câbles se met en tension, et empêche un jeu de pieds de basculer, et quand on tire, c'est l'autre jeu de câbles qui entre en action.

Il n'est pas nécessaire de tendre très fort les câbles.

En tout cas, je l'ai déjà fait, et ça marche. Ce n'est pas d'une rigidité absolue, mais c'est déjà mieux que sans rien.

(bien sur, ce serait mieux avec un longeron rigide reliant le bas des pieds).

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Yougs

Salut,

Le problème de ta belle table, c'est que la fixation du plateau aux pieds assure l'intégralité de la rigidité dans la longueur. C'est assez osé (pour rester poli), d'autant plus que c'est probablement fixé par des vis directement dans le plateau.

Et même si quelqu'un te solutionne le problème en changeant les vis (+ grosses et/ou différentes), la solution ne sera que temporaire. Les vis sont beaucoup plus dures que le bois, donc avec les contraintes légères mais quotidiennes que subira la table, immanquablement les vis vont endommager le bois, générer du jeu et rendre la table à nouveauu instable.

La table de chez But qui est stable, elle a probablement un tube ou une plaque cachée sous le plateau, qui relie les 2 pieds. Donc, même si tu retires le plateau, les pieds tiennent debout. Toute la différence est là : pour que ta table soit stable, il faudrait que le piétement soit parfaitement stable, même sans plateau.

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mtaddict
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Que pensez-vous d’essayer de mettre un « étai » télescopique entre les deux pieds arrières sur la longueur ?

Aussi, pouvez-vous m’expliquer pourquoi cette table que j’ai vu de mes propres yeux chez But, qui a deux pieds similaires mais fixés plus loin des extrémités / plus rapprochés, est hyper stable ? Est-ce que le fait de rapprocher les pieds joue ?

Mis à jour
Cadeau que l'on m'a offert avec un don sur l'AdB :)

Si tu mets ton étai à l'horizontal, cela ne changera rien à ton problème. Soit il faut un renfort oblique (contreventement) comme dit par d'autre, soit il faut revoir le lien entre le piétement et le plateau (planéité des surfaces, quincaillerie utilisée).

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Bonbonveronbi

Bonjour,
Pour essayer de stabiliser la table il faudrait apporter un contreventement plus important dans le sens de la longueur et limiter les surfaces d'appuis au sol.
Il faut par l'apport de tampons sous les pieds que la table ne porte que sur 4 points en ayant le plus grand rectangle possible au sol.
Le contreventement il faudrait relier les pieds ensemble par une structure triangulaire est donc indéformable. Peut être suffit t'il de le faire sur l’arrière de la table , ou une simple écharpe sur les pieds créant des triangles suffirait?
Le mieux serait de simuler cela à l'aide de petit serres joint est de piges afin de voir si cela convient. Une autre piste serait de fixer la table au mur.
A la base c'est un problème de conception difficile à corriger de manière esthétique .
La même table sur deux bon tréteaux d'atelier ne bougerai pas.
Amicalement

mtaddict
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Merci Bonbonveronbi !

Je suis bien d’accord qu’un même plateau sur deux bons tréteaux ne bougerait pas, puisque c’était ma configuration temporaire avec une bonne planche de MDF en attendant réception de ce meuble et ça ne bougeait pas du tout, mais bon, pas esthétique dans la durée...

Comment pourrais-je simuler ça avec serre-joints et piges ? De quoi aurais-je besoin ? Je rappelle que je ne suis pas bricolo pour un sou !

Aussi, impossible de fixer au mur...

mtaddict

Il y a déjà des patins sous les pieds...

Bonbonveronbi

J'ai mis la table à l'envers pour faire comprendre mais du peut la garder sur ses pieds. Tu fixes avec des petits serre joints une traverse sous le plateau en protégeant le dessus du plateau. Tu prends un tasseau que tu visse dans la traverse et que tu serre avec un autre serre joint sur le pied en le protégeant bien sur. Si cela apporte quelque chose tu peux essayer sur les autres pieds, enfin il faut trouver la meilleur configuration en jouant sur la grandeur du triangle formé. Une autre solution est de relier les deux pieds arrière toujours avec des serre joints.

Francisco
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Bonbonveronbi
Oui la table devrait reposer sur 4 points, un peu comme sur ce modèle de table ou les traverses basses sont légèrement décalées pour ne pas toucher le sol.table avec pieds en U

mtaddict
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Bonbonveronbi Francisco Je ne comprends pas bien cette histoire de « 4 points » je crois. J’ai reçu les pieds avec 3 grands morceaux de feutres rectangulaires par pied. Il faudrait donc que j’enlève le central sur chaque pied ?

Bonbonveronbi

Bonjour
pour être stable un piétement doit former un plan qui vient au contact avec le plan formé par le sol . Or l'un est l'autre peuvent être irrégulier (gauche). La condition optimal de stabilité serait obtenue par un piétement à trois pieds , quelque soit les conditions il sera en contact avec le sol . Dans votre cas la stabilité optimal est obtenu en rendant la base d'appui au sol la plus grande possible, c'est dire en mettant les patins aux extrémités des pieds. Si votre pied porte en son centre il met votre table en légère bascule. Cela ne résout pas les éventuels problèmes de souplesses et de contreventement de la table.
C'est pourquoi je vous avez proposé de simuler un contreventement avec l'aide de petits serre joint pour voir si cela pouvait être solutionné.
ou si cela dû à une souplesse de la table.

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