Bonjour,
Je vais agrandir mon atelier.... et donc nouveau projet et nouvelles machine
J'ai plusieurs modèles en vue Une occasion Robland NX TZ Pro + entraineur pour 5000e avec un chariot de 2m
La version hammer en Neuf B3 Winner
ou la SCM minimax ST3C ou SCM minimax st 4e avec moin option ...
J'ai jamais vue de Robland, c'est une bonne marque mais il parris que pour le changement toupie à scie c'est pas facile ?
La plus facile à changer c'est quelle machine ?
Pour quel usinage utiliser vous l'arbre inclinable de la toupie ?
J'attends vos retours et vos conseils.
Merci d'avance
6 réponses
salut
alors au final, tu as acheté une SAF ?
laquelle tu as choisi et pourquoi ? Si jamais ça peut m'aider dans mon choix ça serait super !
je suis en train de me triturer le cerveau.
J'étais bien motivé pour une ST3C avec plusieurs options (1270 largeur de coupe, chariot en 2600, entraineur, inciseur, arbre inclinable et réversible pour les principales) mais à vous lire , je me mets à hésiter ....
Cela dit, quand je vois ce qu Boris Beaulant fait avec la sienne, je me dis que ça doit quand même être une valeur sure ...
Bonjour Jeff
Je ne sais pas si tu as acheté déjà ta machine.
Je suis dans la meme démarche que la tienne depuis plusieurs semaines.
J’ai actuellement un combiné Lurem 5 opérations un peu sous dimensionné, d’où le changement.
A part Robland auquel je ne me suis pas intéressé, voici les points de réflexions et d’étude.
Je voulais avoir au moins ceci:
-lame en 315
-indicateurs numériques de position
-chariot entre 2 mètres et 2,5 mètres (pas beaucoup de place dans l’atelier)
-guide parallèle rigide et micrométrique
-inciseur
-toupie inclinable
-diamètre outils toupie confortable supérieur à 180mm
-pre position des angles précis sur régle de la table coulissante
-machine durable, precise et revendable (on ne sait jamais)
Aucune machine idéale n’existe, il manque à chaque fois quelque chose ou sinon c’est le portefeuille qui trinque.
J’ai vu les machines suivantes:
Holzprofi TSP 2000E (pas ES): puit de toupie trop petit 180MM et protecteur de toupie trop petit 200 mm max. Pas d’arbre de toupie inclinable. Bien placée en prix. La qualité des machines que j’ai déjà est standard.
Felder: Trop gros trop cher trop d’options (KF700S)
HAMMER: Trop cher avec la bonne option du guide/carter de toupie micrométrique et diametre outil sous table 180 mm. Trop d’options trop cher pour le winner comfort et un peu léger.
SCM: le premier modèle sérieux est le ST4E. On commence à avoir de la belle bécane et avec quelques options on arrive avec tous les critères. Makxilia les vend bien discountées. Reste à verifier comment fonctionne la garantie.
Holzprofi TSP 2300: pas mal du tout et comparable à la SCM.
Mais si je suis prêt à mettre ce budget, alors mieux vaut une SCM.
J’ai déjà une grosse scie à ruban et un aspirateur cyclonique de chez Holzprofi. Les produits sont bien placés sur le papier mais sans être mauvaise, la qualité est standard.
Une ST5ES reste une belle machine pour qui peut se l’offrir.
En espérant t’avoir apporté quelques éléments et surtout dans l’attente des votres
Florent
Salut Florent
Je suis assez en accord avec ton analyse.
Je ne comprends pas pourquoi tu ignores Robland...marque Européenne.
Je ne connais pas leur nouvelles machines mais à mon avis ça doit être dans la lignée des anciennes avec plus de modernisme.
Jean-Paul
Je suis aussi surpris de vouloir éviter Roland.
Ils ont de très bonnes machines et assez abordable.
Ils ont révolutionnez la petite et moyenne machines à bois a une certaine époque.
Il est vrai que Felder tient aujourd'hui le haut du pavé, mais comparativement a Hammer, Roland on de très beaux jours devant eux.
Bye Hervé
Oui d'accord avec le format de 2500 c'est pour moi un minimum (si tu as la place)
Concernant les 3 marques citées
Minimax st3 (gamme lite de SCM)
Hammer B3 (Gamme lite de FELDER)
Ces deux marques ont été créées à l'époque pour rester concurrentiel face Robland qui a su faire des machine bien conçu et très économique.
Aujourd'hui je pense que les trois marques ce valent et tu devra choisir avec les plus qui te sembleront indispensables pour toi.
Pour changer de la toupie à la scie c'est toujours le problème des combinées.
C'est pas long dans l'ensemble, mais si tu dois refaire une pièce alors que tu as pointé la toupie, tes dans le jus....il faut démonter, donc dépointer et remonter.
Ta vite perdu entre 30 minutes et 1 heure.
Moi j'ai une 410NXPRO Robland et quand même une toupie table longue Felder avec entraîneur.
J'ai eu déjà la st3 minimax, je la mettrai qualitativement en dernier.
Mais malgré tout toujours Robland en Pôle position pour le Rapport qualité/ prix.
Hammer reste une valeur sur de qualité et de revente, mais c'est quand même un peu cher.
Des options sont quand même intéressantes comme l'arbre inclinable et le changement d'arbres.
A bientôt et bon achat
Samedi j'ai vue la minimax st3 avec un chariot de 2600 c'est une belle machine mais le prix. ...8000e livré
Et aussi chez un autre revevendeur dans le Doubs la Robland NX TZ Pro + entraineur en occasion.
Le système avec la mini table basculante pour les entraîneurs sur la robland 
est pas à la hauteur des scm ou hammer.
En plus impossible de mettre autre chose que le mini entraîneur....
Hammer c'est bien mais le sav ?
J'ai des revendeurs proche pour du scm c'est un avantage .?
J'attends le dernier prix.
Attention Minimax n'a pas la qualité de SCM.
Même si c'est le même groupe.
J'ai déjà eu une St3 .
Je l'ai vendu et elle tourne toujours chez un ami petit Artisan.
Elle en voit de toute les couleurs d'ailleurs 
C'est vrai que la proximité du sav est à prendre en compte.
Essai la négociation d'un bon prix et fait marcher concurrence...
Bon achat
Hervé
Minimax a 3 gammes principales :
- Genius pour amateurs
- Classic pour amateurs confirmés ou professionnels en utilisation non intensive
- Elite pour amateurs exigeants ou professionnels qui ne souhaitent pas investir dans une gamme industrielle
- des versions avec options
Bonsoir a tous
Effectivement, la ST3 est un peu trop légère et part d’emblée sur des oublis de configuration pour abaisser le prix.
J’ai été faire un tour sur le site de Robland (que je n’ai jamais vu en vrai et donc encore moins travaillé avec, mon avis ne vaut que de l’étude)
Sur le papier meme en prenant le haut de gamme NLXTZ (je ne parle que de la combinée scie/toupie) le bol de toupie est en 180 mm et l’arbre non inclinable.
C’est le seul modèle qui ne force pas à choisir entre inciseur et lame en 315 mm.
Le modèle au dessus c’est lame 250mm + inciseur ou lame 315mm sans inciseur.
Pour les histoires de pointage, certains capots/guides de toupie ont un réglage micrométrique et une « mémoire » des réglages. Souvent en option...et cher (dans les 500 euros)
Oui nos guide de toupie sont lourds surtout quand il prennent des diamètres d’outils de 275 mm (ST4E par ex). Quand c’est possible un petit treuil/paland au plafond au dessus de la machine et le tour est joué, en plus il est rangé :)
Amicalement
Licence
Merci à tous pour vos réponses !