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melody

Shaper tools

Bonjour à tous,
J'aurais aimé avoir vos avis sur la shaper tools.
Est ce vraiment un bon investissement ? Est elle vraiment utile et facile d utilisation ? Notamment au niveau du logiciel associé pour les plans.
Merci pour votre retour.

melody

Merci à tous pour vos réponses !

Goeland44
( Modifié )

Est-ce que les commentaires apportés vont t'aider à prendre une décision ?
Je lorgne aussi sur cette shaper 🙂

melody

Oui je pense que c'est vraiment un bel outil qui peut aider sur pas mal de chose. En tout cas sur ce que je veux faire. Donc je vais l'acheter mais je dois sauter le cap du prix 🤣

Goeland44

melody si tu l'as acheté, est-ce que tu peux nous faire tes 1er retours ?

melody

Bonjour, je n'ai pas encore acheté la shaper..
Mais si je l'achète je vous ferai un retour avec plaisir

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?

7 réponses

4
FWD
( Modifié )

Je m'étais pas mal posé la question concernant la shaper et voici ma conclusion:
La première question a te poser: c'est pour chantier, atelier ou les 2?

Puis viens ensuite la question budget.
Au prix de la shaper tu n'auras que des CNC bien médiocres alors que la shaper à l'avantage d'être très flexible et permettre d'usiner à peu près toutes les tailles.

Maintenant si le budget et moins bloquant et que ton utilisation principale c'est couper du caisson la shaper n'est carrément pas adapté.

Une CNC fera à peu près tout mieux et plus rapidement que la shaper. Mais elle n'est pas transportable, et une CNC capable de passer des pièces de plus de 2m c'est au moins 10 000€ (avidcnc). Par contre la CNC peut bosser toute seule...

Me concernant j'ai déjà une fraiseuse que j'ai construite capable d'usiner la taille d'un panneau donc pour moi la shaper ne se justifiait clairement pas (3000€ pour des ajustement de chantier ça fait cher)

Par contre si tu as un petit atelier, pas mal de chantier et pas trop de budget c'est clairement un bon outil. Je la trouve relativement pratique pour tout ce qui est ferrure encastrés et ce genre de choses. Après c'est toujours pareil, entre faire un gabarit en 5 min sur la CNC et passer avec une défonceuse standard ou prendre la shaper... Tout est une question de moyens.

Un point où selon moi la shaper garde l'avantage sur une CNC, l'usinage ne boit de bout! si tu n'as pas encore de gabarit pour les queues d'arondes et ce genre de chose, la shaper à l'air de bien se débrouiller, d'être flexible. On peu bricoler des choses sur une CNC pour les faire mais c'est moins pratique que de brider sa pièce sur la workstation ou un établie shaper fait maison et faire son usinage. Tenons mortaises, inclinés ou non c'est pareil ça à l'air de se faire assez bien (bon pas à la vitesse d'une domino, mais encore une fois la shaper je vois plus ça comme un couteau suisse).

L'aspect énergie peut jouer aussi vue ce que ça coûte maintenant. Si t'es en mono tarif bleu, sache qu'une CNC ça consomme. La CNC peut bosser seule sauf que... entre l'aspirateur, la fraiseuse, le compresseur si tu as du pneumatique dessus (la mienne à un changeur d'outils automatique), la table à dépression... Bah même avec 60A tu n'allumes plus la raboteuse ou autre grosse machine à coté... Sans parler de l'organisation avec madame... Fini de mettre la plaque à induction à fond les ballons pour cuir un roti 3h tout doit être organisé sous peine de faire sauter le disjoncteur. Et une CNC en travail avec une coupure c'est au minimum une fraise de cassée (si tu as des fraises correctes c'est entre 50 et 100€) la pièces que tu usinais qui est foutu voir le lit de la machine.
Le temps où la machine bosse je le conssacre à de la finition personnellement. Et si tu veux plus de puissance chez toi au revoir le bouclier énergétique 😅

Mis à jour
mofran
Je suis d'accord

c'est ca, si tu as des envies de bosser le bois entre autre avec une cnc, c'est ok, si tu as des envies de cnc entre autres avec le bois c'est pas ok.
regarde les vidéos ou les dernières créations de Boris Beaulant qui détaille régulièrement son utilisation dans ses projets et qui n'as pas l'air de regretter son achat

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1
AtelierDZT
( Modifié )

Hello, voici un commentaire que j'ai pu lire sur un groupe Shaper, répondant à une question d'un acheteur potentiel qui trouvait bizarre de voir régulièrement des annonces de ventes de machine 'comme neuves' (<1h d'utilisation) voire pas du tout utilisées.
Il se demandait s'il s'y avait des bugs ou autres problèmes importants et récurrents.
Il demandait aussi quel était notre avis concernant le SAV.

Réponse donnée par un certain Andrew Miller :
I've had one issue. Contacted Shaper support via email (response within 5 minutes).

I think you'll find that those selling their Shapers fall into 4 camps

  1. Don't use it very much and it's a lot of $$ to be idle
  2. Never found the use case that represents its value
  3. Use it so much and they have determined a full blown CNC is the tool they need
  4. Underestimated learning curve of software - just because you own a ratchet set and a set of screwdrivers doesn't mean you can rebuild engines, there is learning required.

=============
Google Traduction :
J'ai eu un problème. Contacté le support Shaper par e-mail (réponse dans les 5 minutes).

Je pense que vous constaterez que ceux qui vendent leurs Shapers se répartissent en 4 camps

  1. Ne l'utilisez pas beaucoup et c'est beaucoup de $$ pour être inactif
  2. Jamais trouvé le cas d'utilisation qui représente sa valeur
  3. Utilisez-le tellement et ils ont déterminé qu'une CNC complète est l'outil dont ils ont besoin
  4. Courbe d'apprentissage sous-estimée du logiciel - ce n'est pas parce que vous possédez un jeu de clés à cliquet et un jeu de tournevis que vous pouvez reconstruire des moteurs, un apprentissage est nécessaire.

=============

Et c'est bien sur ce dernier point que je souhaite insister.

Le fabricant est excellent en communication dans de nombreuses langues et propose de très nombreuses possibilités d'information pour la prise en main de la machine. (tuto texte, vidéo, webinaires particuliers, forum, réponse aux mails et téléphone, sans compter les réseaux sociaux ou encore l'excellent Air du Bois !!!)
Ils sont aussi en train de développer une application de dessins accessibles aussi sur smartphone permettant d'importer facilement des motifs directement dans la machine, depuis l'atelier, sans passer obligatoirement par un ordinateur. (shapertools.com/fr-fr/studio)

Malgré cela et notamment l'apparente facilité de prise en main (les vidéos de présentation sont bien réalisées), il ne faut absolument pas négliger la complexité inhérente à l'utilisation des logiciels de CAO/DAO.
Cela prend du temps et c'est ce qui doit poser problème à certains professionnels qui achètent cet outil et n'ont pas le temps/moyens d'y passer des heures pour une prise en main sérieuse.

Concernant le SAV, j'ai pu les contacter pour modifier une commande et me faire remplacer une pièce cassée (mini systainer contenant des fraises) : réponse dans la journée ouvré et traitement de la demande dans un délai très court sans surcoût.
J'ai lu plusieurs commentaires sur les réseaux sociaux où les gens indiquaient avoir fréquemment eu une réponse satisfaisante du SAV. (remplacement de pièce d'usure de la machine notamment)

Mis à jour
FWD

C'est exactement ça. La seule vidéo que j'ai vue d'un projet que seule la shaper pouvait accomplir efficacement c'était un ébéniste qui s'en servait pour fraiser des inclusion dans des parquets marqueterie pour y faire des inclusions.

Tout le reste que l'on peut voir (je me trompe peut-être), fraisage des ferrures, caissons et compagnie une CNC est bien plus efficace.

En me renseignant et visitant pour ma reconversion plusieurs menuiseries (je ne parle pas des trucs industriels qui ont un bureau d'étude dédié qui dessine du meuble sur PC 8h/J 225J/an) j'étais choqué par le nombre de menuisier qui sont encore au papier. En pourcentage, disons 10%-20% utilisaient de la CAO (les jeunes en général) les plus anciens se sont arrêtés au tracés sur papier.

Même ceux qui ont une CNC pro évitent la CAO. Dans la CNC ils ont un genre de truc paramétrable ou tu paramètres ton caissons et ça usine derrière mais à aucun moment ils ne font de CAO

mofran

ah c'est un point évident avant d'envisager "sérieusement" d'acheter une cnc, vaut mieux (si pas déjà fait) se coltiner de la CAO , si rebutant autant décrocher avant d'acheter une machine qui resterait au placard. Bon dans le genre CAO light mais cao quand même le mieux c'est quand même la shaper

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1
BLB-bois : Le Bouvet, BOIS+, Tournage sur bois

Notre menuisier-ébéniste Luc Tridon en a fait un test plutôt complet dans le n° 208 du Bouvet. Il explique notamment que "Cette machine ressemble à une défonceuse classique, mais elle n’a pas toutes les capacités pour la remplacer non plus. Elle est principalement faite pour effectuer des détourages et des défonçages, même si on peut l’équiper de n’importe quelle fraise. Elle n’est toutefois ni faite pour être utilisée avec des fraises à roulement ni pour profiler les bords d’une pièce dont les contours n’ont pas d’abord été préprogrammés et transmis à la machine.".
Luc a expliqué le fonctionnement de la machine, raconté ses premiers pas, et l'a mise en œuvre sur plusieurs cas concrets où elle lui a donné toute satisfaction. Notamment la réalisation d'un escalier, en complément des autres machines classiques de son atelier.
Je me permets aussi de copier ici sa conclusion : "les multiples possibilités offertes par la machine viennent enrichir la panoplie des savoir-faire utiles à la pratique du travail du bois. Ce n’est toutefois pas une machine à tout faire. Utilisée à bon escient, elle peut faire gagner un temps précieux, mais, dans le cas contraire, en faire perdre. À chaque machine sa spécialité ! Celle-ci n’a manifestement pas été conçue pour se substituer aux autres mais pour s’y associer, afin de gagner en efficacité et en précision. Dans un atelier artisanal traditionnel, en complément des autres outils, elle peut permettre de laisser libre cours à plus de créativité. C’est aussi un bon moyen pour permettre de se démarquer des productions industrielles tout en restant compétitif."

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Guilh63

fais une recherche "shaper" dans les créations. tu trouveras quelques impressions d'utilisateurs lors de projets concrets:


melody

Merci Guilh63 ! Je vais regarder ça

Boris Beaulant
( Modifié )
Je suis d'accord

Il y a aussi un avis sur la fiche outil.

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Kentaro

C'est comme tout, ça dépend...

  • Si tu es un particulier, et que tu veux faire des choses compliquées du genre des queues d'arondes en forme de marguerites, ou des incrustations, de la dentelle, des moucharabieh, etc, et que tu as plein d'imagination, oui, c'est intéressant.

Si tu fais un meuble par an, avec des tenons/mortaises, alors, cela ne sert à rien.

  • Si tu es un professionnel, et que veux gagner du temps pour faire des incrustations pour des charnières ou autres, ou de la découpe de pièces en panneaux aux formes compliquées, et oui, c'est intéressant.
melody

Merci ! C'est marrant que tu parles de moucharabiech c'est exactement dans un de mes projets et je pense que la shaper serait top pour ça.

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spiral

J'en ai pris une lors de leurs remise, avec le workstation
J'ai un petit atelier, utilise sketchup pour tous mes plans, pour moi c'est parfait.
Il faut savoir se débrouiller niveau logiciel, mais tous les gabarits sont possibles..

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florian Garreau

Bonjour,

Je précise que je l'ai pas, le menuisier de ma ville l'a acheté, on en a pas mal parlé et il l'utilise principalement pour des commandes assez spécifique type incrustation, décoration et a partir du moment ou il y a des motifs complexes (types enseignes). Et part non négligeable il l'utilise pour faire des gabarits pour passer à la toupie/ défonceuse genre des formes pour les chaises.
Niveau facilité d'utilisation je pourrais pas te répondre car je pense que c'est propre à chacun selon l'expérience que l'on a des logiciels. Et même si mon menuisier m'a dit que c'était pas trop compliqué. c'est assez personnel.
J'espère avoir répondu à ta question.

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