Bonjour à tous,
Voici mes premierès mortaises :)
La 1er photo fait peur ^^ C'était mon premièr essai sur du sapin acheté en GSB. J'irais pas jusqu'à dire que c'est à cause du bois mais peut être que le sapin n'est la meilleur essence pour commencer.
Les 3 photos précédentes sont mon 2ème essai. Mortaise de 25x35mm environ avec un ciseau Narex taille 20 sur un carrelet de hêtre.
C'est mieux, mais j'étais pas trop satisfait du fond de la mortaise. On voit qu'il y a pas mal daspérités et des bosses. Aussi j'ai du mal à ne pas endommagé les arrêtes. On le voit, elles sont un peu arrondis car en essayant de rendre le fond de la mortaise bient plats sans le vouloir je pense que je m'appuis dessus.
Que pensez vous de l'état général de la mortaise et surtout du fond de la mortaise. Faut-il qu'il soit parfaitement plat ? Pour moi s'il n'est pas plat la colle aura moins de prise sur cette partie de l'assemblage. Quels conseils pourriez vous me donner pour améliorer la finition svp ?
Pensez vous qu'un bédane soit nécessaire ou des ciseaux à bois suffisent pour les mortaises ? (je n'ai pas de machine et souhaite réaliser les mortaises à la main).
D'avance merci !
12 réponses
Il faut travailler avec un bédane de la largeur de la mortaise et la tracer au trusquin, ce qui tranche la fibre du bois et permet d’avoir une arrête propre.
Pour la question sur le fond, il faut qu’il soit globalement propre mais pas besoin d’etre nickel, le collage se fait sur les joues et l’arasement, pas au fond du trou. D’ailleurs, on fait les mortaises un peu plus profondes que la longueur des tenons afin d’être sûr que ça rentre bien.
Bon maintenant qu’on a compris que l’outil utilisé doit faire la largeur de la mortaise, parlons de la longueur
Toujours garder 1 a 2 mm de matière à enlever à la toute fin , de chaque extrémité de la mortaise. Cela permet de bien finir avec des angles droit, et si besoin de prendre appuis pendant le travail, sur les extrémités pendant le creusage. Une fois le fond terminé, yapuka finir proprement les derniers mm de la longueur
bonjour
il faut se méfier des réponses qui règle définitivement le problème
j ai lu mon livre de technologie et tout fière de mon savoir ,je dit le bec d' ane sert a faire les mortaises
certes bonne réponse mais elle est restrictive je possède des bédanes de 1mm a 18 mm mais il y a une raison
cet outil a été imaginé pour faire de mortaises profondes avec un seul outil
mais il y a déjà plusieurs épaisseurs de ciseaux a bois certains peuvent servir a faire des mortaise peu profondes et je ne vois pas la d 'hérésie
le charpentier n' a pas de série de bédane et fait ses mortaises autrement
dans les autre pays du monde beaucoup n ont pas de bédane se qui ne les empêche pas de travailler le bois
au sujet du sapin beaucoup de nos menuiseries intérieures ont été faites en sapin et les mortaises des battants débouchent la mortaise n est pas plus difficile a faire si l on sait se servir de l outil et qu' il est correctement affuté
en résumé les outils ont été fabriqué pour des taches spécifiques qui elles varient suivant le temps la région , le pays et l ouvrage a réalisée
pPSn e pas me dire que la bisaiguë du charpentier a un coté bédane , car les mmortaises fomortaisesont 22 a3 0édtane de 12 a 15 mm il faut bien les rependre par coté lemsortaise
Bonjour pour les mortaises il est vrai que le bedane est l'outil à utilisé même si pour débuter le siceau peut fair l'affaire le plus important est d avoir le siceau ou le bedane a la largeur de la mortaises. Pour le fond rien de grave on réalise une réserve pour la colle 2 à 3 mm plus profond même à la machine ce n est pas nickel.... temps que c propre c bon.on débute la mortaise à 2 mm du trait de l arasement et en dernier on reprend le trait.l'établi a mon avis que tu n'a pas bcp de répondant place un panneau plus épais ou merci au niveau des pieds
TonyCrea
Avant tout il te faut un Établi stable et qui a du répondant!
Celui de la photo ne me semble pas répondre précisément à ces deux critères.
Il faut que la pièce à mortaiser soit serrée dans presse solide garnies de mors en bois si ces derniers sont e hêtre c'est bien aussi.
Pour faire une mortaie à la main, bedane, ciseau et MAILLET sont indispensable.
Avec le maillet, on frappe, parfois fortement .
D'où un blocage parfait de la pièce. Sans la marquer . Et une grande solidite de l'Etabli d'où aucune aucune perte d'énergie.
Je vais être bref :
1- Travaille sur un bois déjà corroyé
2- largeur de mortaise = 1/3 (environ) de celle du bois
3- apprends à affuter correctement (préalable essentiel)
4- trace ta mortaise au trusquin, ce qui tranche le bois proprement
5- Creuse avec un bédane (= bec d'âne) ayant la largeur de la mortaise
en laissant 1 mm de chaque côté pour finir propre
6- En creusant, vérifie et revérifie la position correcte du bédane (vertical et perpendiculaire à la mortaise)
7- bascule fréquemment le bédane pour nettoyer les flancs de la mortaise
Bon travail, c'est la base !
Pour ne pas multiplier l'outillage, standardise au maximum à l'avenir tes épaisseurs de bois, donc tes mortaises, donc tes bédanes et tes ciseaux !
Salut,
Bien des choses ont été dites, mais j'ai envie d'apporter ma pierre à ton apprentissage, même si je ne suis pas beaucoup plus avancé que toi dans ma connaissance de ce sujet :)
Déjà, très franchement, je les trouve pas mal pour des premières.
Pour moi, ton fond de mortaise est déjà bien propre. Ça me semble d'autant plus difficile d'avoir un fond propre que la mortaise est courte. Comme déjà dit dans d'autres réponses, tu dois de toutes façons aménager un jeu entre le fond de ta mortaise et ton tenon pour la colle et pour ne pas arriver en butée. le besoin de propreté du fond est donc très relatif :)
Comme le dit justement Etienne, les mortaises dans du sapin ne posent pas de problème. Cependant pour débuter, ce n'est pas le plus facile. Les résineux ont plus tendance à faire dévier ton outil de coupe que des bois durs. Ca se sent particulièrement au perçage je trouve.
Évite de prendre appui sur les côtés de ta mortaise pour dégager le fond. On voit bien qu'ils sont écrasés. Il faut couper les copeaux, et les dégager en raclant.
Pour gagner en précision, utilise un trusquin et/ou un tranchet pour couper les fibres du bois plutôt qu'un crayon.
Tu peux éventuellement utiliser une cale de bois bien d'équerre posée à fleur de ton trait pour te guider dans la perpendicularité de ton ciseau.
Enfin et surtout : affûte ton ciseau. Il est neuf ? et bien affûte le quand même :)
Aller, vivement la 3eme ! :)
Bédane si tu en dispose, mais avec un ciseau ça le fait aussi. La différence majeure sera le "levier" que tu fera pour couper (pas sûr d'être clair) en gros tu enlève de plus gros copeaux avec un bédane qui est plus résistant.
Personnellement ma mortaise est majorée de quelques millimètres de plus que mon ciseau ou bédane, ça me permet de ne pas trop coincer l'outil. D'avoir un peu de jeu pour le retirer.
Les copains ont raison, la largeur de ta mortaise est celle de l’outil que tu utilises, on ne repasse pas en largeur.
En plus de +1 leur réponse, une alternative avec un ciseau plutôt qu’un bédane :
Lien vers un ricain du Tioube...
Merci à tous pour vos réponses,c'est vraiment super d'avoir vos conseils !
Je vous fais un retour photo quand j'aurais utilisé les bons outils (bédane à la bonne largeur + trusquin)
Bonne soirée et bonne semaine ;)