Bonsoir,
Je viens de récupérer un plateau de frêne chez mon fournisseur.
J'avoue ne quasiment pas commander en plateau (j'ai eu beaucoup de récup) donc je n'ai pas tous les us et coutumes.
Petite question qui peut en intéresser plus d'un : d'après les photos, pour les habitués du plateau, quel devrait être le cubage facturé.
merci de vos réponses, je donnerai ce que j'ai eu après.
Fred.
Edit : merci pour vos réponses en fait c'est un fournisseur avec qui j'ai déjà eu pas mal de déception (mais c'est un gros fournisseur dans le coin donc j'avais joué la facilité surtout quand c'est de l'ossature bois).
Je mets plus bas la facture et la surprise que j'ai eu en faisant les photos (pas vu sur place!) : le marquage "gris" à la craie bleue pour du frêne blanc.
En gros on me facture 3m par 35mm de large par 34 d'épaisseur.
Prix annoncé par téléphone 862 euros ht et prix pratiqué 894.
et surtout quand je demande des explications on me répond que c'est pas de l'avivé que c'est du plot (je vois pas du tout le rapport mais c'est un peu "je viens avec mes questions ils viennent avec leur réponses"). Quand je parle du prix annoncé on me répond que la personne a du se tromper, et quand je répond que la personne c'est elle, elle me dit "ah peut être je ne sais pas!".
c'est pas pour une histoire de prix; c'est surtout pour une histoire de confiance et de droiture.
surtout qu'en ce moment on ne peut pas choisir son plateau, on commande et c'est eux qui choisissent.
En plus j'ai demandé du gris au départ et ils m'ont rappeler pour me dire qu'il valait mieux prendre du blanc (pour au final me refiler du gris au prix du blanc et apprendre que la personne qui m'a dit que le gris risquait de plus travailler était stagiaire à la scierie).
objet de la question ici
Donc je trouve que ça fait beaucoup de chose pour un seul plateau.
10 réponses
Je reviens avec la finalité de l'histoire après passage chez le fournisseur et également avec un petit (long!) coup de gueule de petit artisan :
Résumé rapide : je commande du frêne gris à prix donné ht de 614 euros
J'ai un coup de tel d'une personne de chez le fournisseur qui me conseille de prendre du frêne blanc car le frêne gris est le coeur de l'arbre et qu'il travaillera plus et sera plus sujet aux fentes (!!!) . j'opte donc pour du frêne blanc à un prix annoncé à 862 euros ht. la personne me dit qu'elle a un plateau de 3m par 28cm de large, super tout roule. ça c'est mardi.
Jeudi La personne qui m'a annoncé le tarif m'appelle pour me dire que mon plateau est près.
A savoir qu'en ce moment on ne choisi pas son plateau, ils s'en chargent par mesure de covid. je suis sur chantier pas très loin et pour éviter de revenir le lendemain alors que je n'y serais plus je décide de m'absenter pour récupérer mon plateau et terminer plus tard ce soir.
Le plateau est donc facturé 894 euros au lieu de 862.
Les dimensions facturées sont 3m par 35cm de large par 34 d'ép.
voir les photos pour la réalité. sans tenir aucun compte du coeur à enlever.
Quand je demande des explications on me parle d'avivé (aucun rapport!) et pour le tarif la personne me dit que peut être oui c'est elle que j'ai eu au téléphone (elles sont 2 et n'ont pas le même prénom!).
En prenant les photos je me rend compte de l'inscription "gris" sur le bois de bout ! je les appelle et leur dit que je repasse demain (ce que j'avais essayer d'éviter!).
Ce matin je vois le patron :
En fait il m'avoue que vendre un plateau comme çà unique ça leur prend une demie heure de manutention pour un prix dérisoire que très honnêtement ça ne les intéresse pas ce genre de commande. Que là c'est chipoté pour pas grand chose. que pour les mesures l'employé dans ce cas là prends les mesures vite fait et que c'est plus du dépannage.
Au final il accepte de me facturer le plateau au prix du frêne gris (ça tombe bien s'en est ), en passant il m'a assuré que hormis la couleur les propriétés mécaniques sont exactement les mêmes que le frêne blanc !!!!!
un Petit artisan qui répond a des petites demandes n'a besoin que de petites quantités de bois.
Ben ça, ça n'est pas intéressant ! c'est un peu quand même du mépris pour une toute une catégorie de personnes (artisan et client).
Je ne veux pas chipoter pour quelques euros, je m'en fout mais l'attitude a son importance :
Qu'est ce qui justifie qu'un prix annoncé soit différent d'un prix pratiqué ?
Qu'est ce qui prend plus de temps de mesurer 2,95m plutôt que 3m ?
Est ce que ce fournisseur accepte que le boucher lui dise "j'ai 900gr je vous le facture 1kg!"
L'excuse du "ça nous intéresse pas on rend service" est énorme je vais peut être la pratiquer chez mes clients : c'est pas très intéressant et ça rapporte pas assez donc je vais vous le faire mais mal !"
Je chipote pour quelques euros ! ok qu'est ce que quelques euros pour moi! mais au fait et qu'est ce que quelques euros pour lui également. c'est toujours celui qui prends plus qui dit que les autres chipote !
A une période où on se rend de plus en plus compte que le système se casse la g....qu'il faut changer les mentalités, allez dans le local, l'artisanat, l'entraide ... je trouve que c'est beau dans les discours mais dans les actes c'est quand même un peu mieux.
Mon coup de gueule vaut aussi car en ce moment pour être en cohérence avec ce système d'entraide, je me retrouve avec quelques travaux assez petits mais super car entre artisan justement par exemple : le projet en frêne est un fourquet pour un micro brasseur du coin, j'ai également quelques réparations de pièces de métier à tisser en hêtre (qu'il va falloir que je trouve sans pour autant acheter la bille complète!) pour un artisan tisseur, des petits aménagements à la ferme où je prends des légumes et j'ai moi même commandé des outils de tour à bois chez le forgeron à côté de chez moi.
C'est avec l'attitude de ce genre de fournisseur que tout le monde se repli vers les grandes surfaces et les commandes internet qui viennent de loin.
Désolé pour la longueur et le coup de gueule mais je sais qu'il y a pas mal de petits artisans ici et beaucoup de questions sur le sens donné à son travail, les possibilités de reconversion ...
Je me fiche de payer plus plus cher si c'est cohérent et surtout si c'est assumé et sans mauvaise foi.
Quand on a l'ambition de rester petit pour vivre juste bien (car je n'ai pas trouvé d'ambition plus grande à l'heure actuelle!) et que tout un système vous en empêche ça à tendance à m'emporter légèrement.
Bonne réflexion si ça peut servir.
Fred.
Les marchands de bois... c'est comme les marchands de vaches !
Ils ont pour similarité de vendre un "produit" qui n'est pas un produit industriel, ni homogène, ni constant, ni standardisé, ni normé...
Chacun essaie donc de vendre ou d'acheter au mieux le dit produit. Ça se discute, ça se négocie, chacun essaie de s'en sortir au mieux (ou au moins mieux que l'autre). Pas de règle non plus concernant ces négociations... mais gare à celui qui ne sait pas tout ça.
Voilà.
Que chacun en retienne ce qu'il voudra, et se serve au mieux de ces quelques réflexions.
Je suis assez d'accord avec Kentaro sur l'histoire de largeur. Mais l’attitude change carrément la donne. Et les trucs accumulé me font changé de fournisseur rapidement....
Par contre 900€ du frêne HT!!! Je trouvais que mon revendeur exagérait, c'est pas le seul visiblement je crois que je le touche à 800€ ttc. Maintenant, je crois que les prix sont vraiment différent d'une région à l'autre.
Le fournisseur chez qui je vais pour de petites quantités amateur ne prend qu'une mesure: la largeur au milieu. Il me montre pour chaque plateau ce qu'il retient, en fonction des défauts et de la courbe. Je dis toujours oui, il inscrit la largeur cumulée et je repars au bureau établir la facture (prix annoncé avant).
C'est une grosse boîte, je suis certain qu'ils ne me proposent pas les meilleurs prix parce que je suis particulier et que je ne prends que quelques plateaux 1 fois par an; et c'est normal: ils font leur boulot et gagnent et moi j'ai un service qui me convient (choix, cubage claire) et du bois de qualité.
Dans ton cas, je pense qu'ils auraient compté environ 30cm.
Mon seul regret: c'est un grossiste et à part pin, chêne, hêtre, frêne et merisier, il n'y a que de l'import.
Il me semble que l'on ne déduit pas l'aubier dans le frêne , et pour le défaut , on enlève la moitié de la largeur de celui ci sur la longueur !
ici la fente et le nœud font environ 6 cm , donc on enlève 3 cm de largeur de la largeur moyenne de cette planche !
ici longueur planche x épaisseur planche x 31 cm
En fait, 1 cm de plus ou de moins compté sur la largeur, c'est à peu près 1 € de plus ou de moins.
Un fournisseur n'est pas nécessairement un arnaqueur. Il fait son prix en fonction de ce qu'il considère raisonnablement pour gagner un peu.
Personnellement, je négocie très rarement. Je préfère avoir un fournisseur content, qu'un fournisseur qui a l'impression qu'il y a laissé sa chemise. Et dans l'autre sens, quand un client commence à le faire, il comprend très vite qu'il n'y a rien à gagner.
Salut,
Je suis loin d’être habitué, mais de la pratique constatée chez mon marchand, la largeur serait autour des 330, ça à l’air d’etre la moyenne hors flaches, épaisseur, ben 35mm, la longueur serait peut-être arrondie à 100mm de moins pour tenir compte du noeud, mais comme de toutes façons tu dois purger le cœur...
Merci à tous pour vos réponses ! j'y retourne demain.
Ah et chez eux l'avivé c'est moins cher que le plot ? Tu me donneras leur adresse parce que c'est partout ailleurs l'inverse (Normal, l'avivé, c'est trié, et purgé coeur aubier voire défauts)