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cricris

Chainage.

Bonjour pour réaliser une structure portante de 5m/5m, pour supporter un plancher en bois, ont me demande :
S'il faut impérativement effectuer un chainage?
Je suppose que le chainage n'a rien a voir avec entretoises ?

Je suppose que le chainage ai le fait de ceinturer la piece avec un madrier muraliére ?

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Tarazhilt

Bonjour, nous nous retrouvons dans les problèmes de langage...
Le chainage consiste à "rigidifier" un mur et surtout à solidariser chaque mur par leur angle.
En maçonnerie, il consistera à couler un béton périphérique, renforcé par un ferraillage.
En OB ( ossature bois), une lisse supplémentaire viendra lier tous les éléments composant ces murs, comme le montre le croquis de Oak. J'ai tendance à rajouter un feuillard allant chercher dans chaque angle un peu de résistance au cisaillement.
Etienne évoque les ancrages (tirants bloquès par des platines en fonte ou en fer forgé: la date de construction de la maison est parfois indiquée avec ces derniers.) Cette rigidification est importante à prévoir selon le mode constructif.
Mais, dans la question, il manque une information: cette structure porteuse de 5m² va-t-elle être posée sur ou entre 4 murs.
Quant au contreventement, c'est à aborder également selon l'environnement de pose...
Il est donc bienvenu de décrire plus complétement le projet et/ou de mettre des photos.

cricris
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Merci Tarazhilt !Un grand merci, c'est pour mettre entre quatre murs dans une maison existante, la question pour l'examen: la dimension des gites, et faut t'il placer un chainage? pour la dimension c ok, c'est juste pour le chainage mon problème, l'examen ai en Belgique au Jury central, organisé par l'Etat

Tarazhilt
( Modifié )

Dans le cadre d'un examen, il faut présupposer que le gros oeuvre est fait dans les régles de l'art, qu'il est donc conçu pour supporter tout système constructif supplémentaire, dont un plancher intermédiaire. Il faut aussi se méfier des terminologies, qui différent selon les pays. Je m'en rends compte, puisque je suis frontalier avec des Wallons....Et donc, en Belgique, qu'est-ce qu'un chainage?
Est-ce une question piège de la part des examinateurs????
Par contre, dans la réponse de dimensionnement des gites ( nous appelons cela des solives), ne pas oublier les entretoises!!!!

etiennedesthuilliers

bonjour
effectivement ayant d 'autres cordes à mon arc et prudent de nature j'ai supposé qu'il s'agissait d'un plancher à rajouter dans une construction existante je n ai pas eu le calcul de la structure ni l' utilisation du plancher et vous avez raison de signaler que de ce fait il est difficile de faire la note de calcul pour voir l' incidence sur les murs périphériques de ce nouvel aménagement
le vocabulaire employée dans certain pays est différent des nôtres et avec l' évolution de la construction les mots changent totalement de sens entre un chaînage de cathédrale pour que l'ensemble résiste a certaine poussée et le mot chaînage employé dans le béton armé le pas a franchir est grand
de plus les dtu en Belgique et en France sont différents
en plus si ont y ajoute des précautions antisismiques le calcul est encore différent et mon sentiment est que bien souvent pour donner une réponse précise je manque cruellement de renseignements et du contexte mais ce que je redoute un peu c 'est de donner une préconisation qui ne soit pas appropriée à la demande
etienne

cricris
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etiennedesthuilliers oui je comprend bien ce n'est pas évident un menuisier belge me répond : le chainage ai obligatoire tous les 1M40, pour augmenter la rigidité du gitage, je me demande s'il s'agit pas des intercalaires entre les solives???, je lui ai demander plus d'explication, mais il répond pas? et pourtant je le connait et il travaille bien

Tarazhilt

Je pense, qu'en indiquant 1m40, il parlait des distances d'entretoisement. Évidemment, c'est parfait mais certainement un peu trop. La règle pour déterminer la bonne distance d'entretoisement est de ne pas "laisser" une solive libre sur plus de 60 fois son épaisseur. Ex: un gitage ou solivage dimensionné ( c'est une autre histoire) en 63*175 devra être étrésillonné ( l'autre mot définissant l'entretoisement) à au plus 60 fois son épaisseur, ce qui donne une distance de 3,6 m ( arrondie). Ex.: des solives posées sur 2 appuis distants de 3,8 m devront être entretoisées à mi-longueur . Ce n'est parfois pas fait, d'ailleurs......
J'insiste sur l'importance de ce travail qui augmente énormément la rigidité du plancher, par le phénomène de répartition des charges sur plusieurs solives...

cricris

Bonjour vraiment un grand merci pour vos explications, à mon avis ils doivent appeler les entretoises le chainage en Belgique ? d'un coté c'est une sorte de chainage, je vais essayer de contacter un prof Belge de menuiserie pour avoir confirmation, car j'ai loupé une fois l'examen a cause de questions pareilles, et en Belgique les livres de cours sont Français, mais les noms et règles pas toujours, en tout cas l'Air du Bois ai un site de qualité extraordinaire, et l'entraide aussi, entre pros et amateurs c'est génial

cricris

Merci c'est bien vrai, je suis électricien et vu que j'était bénévole dans un centre d'acceuil à Avioth ( France), j'ai remis l'installation aux normes et quand le consuel ai venu, ont avait l'impression de parler une autre langue, l'installation à été acceptée, et ont a bien rigolé.

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etiennedesthuilliers

bonjour
de tout temps il a été sage d utiliser les élément plancher pour chaîner les murs d 'un bâtiment , cela donne un ensemble plus cohérent
on préconisait un chaînage par travée soit de 3,5 m a 4,5m il suffit d utiliser un des plancher comme tirant
on passe une tige au travers du mur et on fixe cette tige solidement sur la solive choisi et a l’extérieur on met un motif ou un élément pour repartir la pression souvent cet l’entrait qui sert a chaîner
le charpentier de service

cricris
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Merci etiennedesthuilliers !Un grand merci je reçois plusieurs réponses un peut différentes, mais allant je crois dans le même sens

BastienLB

Bonjour, on ne fait plus ça en neuf à cause du pont thermique et que tu as un chaînage dans les agglos au niveaux du plancher (là où tu fixe ta muralière)
Bastien

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SandSteph

J'ai réalisé un plancher bois de 14m x 7,7m en planche de 225x38 fixées à des sabots eux mêmes fixés sur des muraliéres. je joins quelques photos.

tu peux trouver des infos sur charpente totale bricoleurs et sur le site du fabricant de sabot "SIMPSON" en téléchargeant ce logiciel beam-optimizer

bonne journée 🙂

cricris
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Merci SandSteph !merci pour ta reponse, jai été voir le site, j'ai eus accés a la page de garde, mais impossible d'accéder aux informations?

SandSteph
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En effet le site n'est pas très ergonomique, je te joins un lien calcul effort de panne

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Oak

Le chaînage c'est lorsque tu coiffes la ceinture haute de ta structure d'une section de bois de la même largeur que cette ceinture en la vissant le plus souvent.
Cela assure la cohésion de ladite structure ☺

cricris
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Merci Oak !Un grand merci, mais je ne comprend pas, je suis dur de comprenure 😔

Oak

Bon y'a pas plus degueu que mon dessin mais admettons 😜 je ne t'ai mis que deux des lisses de chaînage sur ce crobard, mais l'idée est de coiffer la structure en evitant de faire coïncider les joints des murs avec ceux du chaînage bien sûr.

cricris
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Oak Merci j'ai compris c un peut le principe du chainage dans les cathédrales, mais il ai beau ton dessin, tu verrais les miens, lol

Oak
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cricris bientôt les beaux-arts 😜 tu serais notre Picasso.

cricris
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Oak ha bon, pourquoi avec l'art moderne ont ne sait jamais? je t'offrirai mon premier tableau 😇

Oak
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cricris je reste aux aguets alors .

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