Bonsoir.
Mes excuses par avance, en ce moment je m'équipe et l'éventail de mes interrogations porte en grande partie sur le matos.
Cette fois il s'agit d'une circulaire sur Rail. J'aimerais faire de jolies coupes bien droites, pouvoir effectuer des coupes d'onglet et pouvoir transporter cet outil partout car je bouge pas mal.
Cependant il existe une large gamme et le marketing à main basse sur le marché de l'outillage, j'ai donc besoin de retours concrets.
Pour faire de l'ameublement débutant et progresser avec moi de manière semi-professionnelle. Sachant :
Que je travail au quotidien avec des outils pro de charpente. J'aimerais donc comme à l'ordinaire miser sur le long terme.
Qu'il m'arrivera d'avoir à déligné avec cette scie.
Que la plongeante ne m'attire pas forcément plus qu'une bonne vieille circulaire tant que celle ci s'adapte sur rail.
Que bien sûr ma bourse est relativement maigre.
Existe t'il un modèle que vous me conseilleriez ?
Je connais les standards GKS55 de chez Bosch, MS55 de chez Mafell, HK55 de chez Festool ou encore TS55 de chez Festool.
Dans celles ci la Bosch et la mafell sont les plus accessibles à mes moyens mais Est il nécessaire d'en arriver là ?
Trop de choix. Et vous, avec quoi travaillez vous ?
Mis à jour10 réponses
Bonjour,
Il y a ce modèle qui est d'un prix abordable livré avec rail et serre-joint :
Scie plongeante Triton
Ou ce modèle en promo :
Scie plongeante Makita
Merci Xavier !
J'ai vu cette machine oui. J'ai les mêmes réserves et lui trouve les mêmes atouts qu'a la Redstone. A voir et merci pour cette piste 
J'ai une makita depuis un peu plus de 10 ans et j'en suis pleinement satisfait...
Elle fonctionne toujours aussi bien que le premier jour...
si tu peux m'en dire ton usage je suis client.
Au niveau utilisation, je fais principalement du débit de panneaux (multi, mdf, aglo mélaminé, agglo stratifié) mais également du débit de massif dans la limite de la profondeur disponible.
Il prévoir, pour le débit du massif, des cales de la même épaisseurs que ta lame afin d'éviter que les tension du bois viennent se refermer sur la lame.
Je l'ai achetée dans un kit avec la scie sauteuse. je regarderai les référence en rentrant chez moi. Dans le kit, j'ai une lame plus axée pour le massif et une pour le débit de panneaux.
AzouraFlav merci pour le complément 
Ne t'embête pas pour les références si je prends celle-là je vois déjà quelle offre choisir.
J'ai ma Makita depuis 2 ans, et j'en suis pleinement satisfait. Attention à la réception du rail, sur les 2 que j'ai j'en ai qui n'est pas droit, et je m'en suis aperçus tardivement.
Bien faire les réglage de jeu latéral avant la première coupe, au risque de découper la bande caoutchouc de travers (retex personel)
Merci Vincent BAZIN, erf la grosse peur je t'avoue le transport du rail. Ça fait partie des point que je ne pourrais pas surveiller puisque je ne réceptionne pas mes livraisons. Je croise donc les doigts.
Non, ce n'est pas le problème, c'est la fabrication. Le rail n'est pas voilé (ou gauche), il n'est pas droit dans le plan du rail. Du coup la coupe est courbe.
La flèche est de l'ordre du millimètre sur 1,20m de coupe.
Bonsoir,
j'ai la Bosch plongeante (GKT55) et j'en suis très content. Bon, soyons honnêtes avant j'avais une Ryobi pas chère (occasion) avec un axe voilé donc le changement a été radical... . C'est super précis !
J'ai longtemps hésité entre plusieurs modèles et finalement je suis tombé sur une promo intéressante sur internet, c'est ce qui m'a décidé pour ce modèle (pour un peu plus de 400e j'avais avec un rail de 1,6m).
Tu peux aussi l'utiliser sur des rails Festool (il y en a souvent à des bons prix sur LBC).
Je fais tout avec : médium (peu), cp, massif (jusqu'à 45mm). Je n'ai jamais eu de problème avec le massif mais je fais attention car il n'y a pas de couteau diviseur (quand la lame commence à forcer je mets des petits coins de bois).
La lame fournie est top pour les découpes fines et j'ai acheté une CMT en 24 dents pour déligner.
Mes doigts ont un peu transpiré au moment de rentrer mon code de cb mais franchement je ne regrette absolument pas.
Bon courage pour choisir !
Merci BaptisteC !
C'est un retour comme je l'attendais, pour les coupes sur tes réalisations c'est donc ton outil principal ou tu utilise une scie sur table en parallèle ?
C'est un peu cher mais si ça vaut le coût..
je ne peux que confirmer ce que dis BaptisteC .. tres bonne machine et moins cher que la festool...
Je confirme également c'est une super machine j'ai découpé un plateau de chêne bien sec en 40mm sans forcer et sans marque un régal!! Le prix en fait une machine vraiment super! et je confirme qu'on peut utiliser les rails Festool mais aussi les Triron.
Pour répondre à ta question Oak elle a été mon unique outil électrique de découpe jusqu'à ce que j'investisse dans une petite combinée (pour déligner du massif et pour les pièces en série c'est quand même bien pratique) mais pour les panneaux je l'utilise encore presque systématiquement à cause du manque de capacités de la combinée et parce que mes coupes sont plus propres avec la scie plongeante (elles sont bien plus propres que les découpes à la scie à panneaux du GSB local...)
Sur le coût c'est certain, ça pique un peu... surtout pour un amateur comme moi. Mais je bricole pour mon plaisir et franchement, où est le plaisir quand tu galères à chaque coupe pour avoir quelque chose de droit... Vraiment aucun regret.
Super, merci pour toute ces infos. Pas de retour comparativement à la même machine en non plongeante chez Bosch ? En 55 elle sort à moins de 300€ avec le rail.
J'ai la mafell kss 60, surement hors budget vu les modèles que tu as cité mais il existe aussi la kss 50 qui est un poil plus accessible.
Je l'utilise principalement pour du débit de panneaux, ou de la coupe d'onglet sur chantier (bien moins encombrant qu'une radiale, et moins de risque de la dérégler dans les transport) mais aussi occasionnellement comme scie circulaire classique.
Les rails sont de super bonne facture, et pour l'instant je ne trouve rien à redire sur la scie en elle meme.
Si j'avais eu cette scie depuis le début, je pense que je ne serais meme pas passé par la case radiale, avec une scie sous table en complément pour les coupes d'onglet en série ou les petites pièces avec un chariot, la radiale devient superflue.
Merci cocoM !
Effectivement même la kss50 semble hors budget, même si ces machines me fascinent.
La tienne n'est pas plongeante, tu pense qu'une plongeante en ferais plus ?
Je partage depuis quelques semaines ta réflexion par rapport aux scies radiales, et alors que je me renseignais dernièrement sur celles-ci, je fais maintenant marche arrière et m'oriente sur ces scies sur rail.
Merci à toi.
Avec une plongeante tu peux la fixer en non plongeante, mais pas le contraire...c'est un plus polyvalent à mon humble avis.
C'est vrai, mais ce que je ne saisi pas, c'est l'avantage de la plongeante. On me réponds toujours qu'elle l'est, mais il me semble que le fait de "plonger" sans diviseur qui plus est n'est pas conseillé. Alors si l'on effectue des coupes comme avec sa copine ...?
Chez moi j’ai donc une non plongeante sur rail et au boulot une plongeante sur rail. Je trouve que les 2 sont complémentaires.
Plongeante sur rail : très précise, tu places ton rail pile poil, et tu descends tranquillou la machine en avançant, que tu sois en coupe d’équerre ou d’onglet. Par contre puissance et capacité limitée à une cinquantaine de mm.
Non plongeante : capacité et puissance, en tout cas pour celle que je possède (bosch 85mm). Par contre lorsque tu coupes, tu places ton rail, et ensuite tu places la machine dessus tout en relevant le protecteur de lame. D’équerre ça va pas si mal, mais en coupe d’onglet il faut rentrer la machine de biais ce qui complique la manœuvre...
J’envisage depuis quelques temps de compléter mon outillage avec une plongeante. Je dirais même que les 3 machines sont complémentaires : radiale, plongeante, non plongeante. Si je ne devais en garder que 2, je me passerai de là plongeante, mais pas du tout de la radiale !
Entendu, parfait, convaincu, ce sera la plongeante Bosch et dans quelques mois une circulaire de charpentier viendra l'épauler. Merci
certes elle n'est pas plongeante mais le système de réglage de profondeur est tellement souple et facile d'utilisation que tu peux envisager d'attaquer une coupe en plongée sur du panneau ; d'autant plus que le couteau diviseur est monté sur ressort, donc il n'empèche pas la plongée et se remet en place dès que la coupe est entamée.
Les seuls avantages que je verrais encore à une plongeante c'est pour la réalisation de rainures arretées ou la coupe à ras de mur pour la pose de parquet.
cocoM chose que je pratique déjà soit dit en passant avec ma petite makita a accu (la plongée) comme quoi... je doute pas de qualités des mafell ces petits bijoux 
J'ai voulu aller voir le prix... je ne sais pas si c'est uen vraie promo et je ne pousse pas à la consommation mais... là... ça fait drôle de voir le taux de réduc.
Eheh, même à ce tarif je peux pas me l'offrir. Pour l'instant. Ce sont de belles machines, au travail on à du matos mafell sur les grosses machines de charpente c'est quelque chose..
Pour ma part, j'ai une Festool TS 55 achetée d'occasion, et j'en suis très satisfait.
Avec un peu de patience, tu peux trouver une occasion et faire une bonne économie par rapport au prix neuf, puisque ta bourse est un peu maigre !
Je l'utilise couramment pour faire toutes sortes de coupes, qui sont toujours impeccables et précises grâce au rail, en particulier pour le délignage.
Merci ebenober ! C'est effectivement l'une des possibilités, la patience n'est pas forcément mon fort et je regarde les occasions depuis déjà deux mois. Si seulement 
les rails bosch/mafell sont (beaucoup) mieux fait que les festool, notamment au niveau du raccord.
Je ne suis pas un grand adepte des scies plongeantes, j'ai essayé la festool, ça fait un bruit bizarre, ça vibre, bref ça m'a pas convaincu. Pour avoir essayé la mafell, ça tourne plus "rond".
J'ai une mafell en 55, le systeme de blocage de la hauteur de lame est pas terrible, ça se desserre facilement, j'ai dejà coupé des tréteaux, du béton et de l'acier à cause de ça..du coup je ne l'utilise plus.
J'ai une bosch en 55, que tu peux mettre sur les deux types de rails, c'est une bonne machine pas de gros défaut, hormis l'adaptateur pour l'aspiration qui se détache tout le temps. C'est un trés bon rapport qualité/prix.
J'ai une bosch en 85 pour du débit ça va, pour de la taille c'est moyen. J'ai essayé la festool en 85, c'est beaucoup mieux, c'est puissant et précis.
J'ai aussi une mafell en 40 sur batterie et c'est le top, j'ai un peu hésité avant de l'acheter vu le prix, mais je ne regrette pas, c'est celle que j'utilise à 80%.
Merci ThomasCabois pour ce rapport complet.
Je crois que je vais opter pour une machine précise pour l'instant avec 55 de profondeur en neuf, et qu'a l'occasion je prendrais d'occase une circulaire de charpente pour deligner.
Je vois le modèle à batterie de chez mafell, j'ai son hersât de chez makita, seulement chez maki elle manque de pêche pour faire des longueurs en atelier. Une binne filaire ne sera pas de trop.
Si tu veux utiliser une circulaire fiable en mode "à la volée" et en mode plongeante (le couteau qui se remonte mais pas de butée de profondeur pour une feuillure) je peux que te conseiller la Mafell ksp 85 FC.. quoique la mienne commence à dater, mafell a dû en ressortir une. Il y a bataille avec festool en ce moment pour l'outillage léger de charpente.
Merci BastienLB !
Mafell à effectivement ma préférence à l'origine, si j'en ai la tirelire je me tournerai vers eux, je file voir la reference dont tu me parles
Salut Oak !
Alors pour moi c'est une Bosch GKS 85, avec un rail. J'ai choisi précisément ce modèle pour pouvoir déligner des plateaux, et bien je peux te dire que je ne suis pas déçu ! C'est hyper confortable.
Par contre pour faire des coupes d'onglet c'est quand même pas l'idéal, c'est trop lourd et bien moins pratique qu'une plongeante.
Bon, d'après ce que j'ai compris ça risque d'être un peu trop gros pour ce que tu recherches, mais ça répond carrément au critère "délignage de plateau" !
En effet, c’est sa petite sœur, certainement beaucoup plus légère et maniable ! Tout dépend de l’épaisseur de ce que tu as à couper.
Salut,
Pas de conseil précis mais quelques réflexions,
J’ai la circulaire de chez bosch vert en 55 (pks je crois).
Si elle me va très bien, je regrette quand même de ne pas avoir pris la 66, je suis parfois juste sur la profondeur surtout si il faut glisser un rail (fait maison) dessous. On oublie les plateaux en 60.
L"autre inconvénient c’est l’absence de couteau diviseur. Après deux expériences de refus de coupe malheureux où la machine m’a bondi au visage, j’ai pris la sous table dont je tairai le nom pour être plus sûr pour la majorité des coupes.
Mais elle sort régulièrement pour deligner plateaux et avivés, en mettant des coins au besoin.
Merci l'ami. Tu peux en taire le nom mais tout le monde sais de quoi il s'agit 
.
Elle est sur rail ta pks ?
Dernièrement je me pose vraiment la question de savoir si j'ai la place pour la sous table. Du coup je bascule probablement sur une scie sur rail,couplé a une table de debit sur roulettes. C'est un regret mais le matos est plus mobile.
Non, je n’ai pas de rail, j’utilise une règle, mais elle me limite en épaisseur car le moteur vient interférer avec les serre joints lorsque l’epaisseur de coupe augmente.
Attention, ne voulais pas te proposer de basculer sur la scie sous table dont on ne dit pas le nom, mais plutôt attirer l’attention sur l’utilité du couteau diviseur d’une part et la profondeur de coupe : 55 c’est déjà bien, mais 66, tu peux attaquer des plateaux de 60, c’est peut-être plus confort. Comme dirait l’autre, la longueur ça compte :D.
Oui t'inquiète j'avais compris, c'est juste que dernièrement j'avais choisi d'économiser pour la fameuse sous table et un ami m'a offert sa vieille scie a ruban avec une lame neuve.
Du coup je n'ai plus beaucoup de place dans mes 10m2 et le rail et la scie me semble plus adapté peut-être
Pour la profondeur de coupe, en 66 je bascule sur un autre budget qui ne m'est pas réellement envisageable dans la gamme visée. (En gros 400,450€max)
Moi je l'ai avec rail cette Bosch verte en 55mm... et je songe sérieusement à en changer!
Franchement, oublie.
Effectivement, le tarif je sais pas. La pks 66 tourne autour de 150€, mais n’ayant jamais utilisé d’autre machine que la 55, il me manque un point de repère pour comparer.
Mais ta ruban permet peut-être de deligner du plus épais du coup ? Kezako la nouvelle bébête ?
Oh une vieille rombière avec peut-être 10 de passe et une grosse lame de débit neuve.je ne la connais pas encore bien puisqu'elle arrive dans les jours à venir.
Mais elle va prendre de la place et une autre machine stationnaire semble inenvisageable.
Je viens de voir Ça et il me semble que c'est ce modèle.
Ptdr,
Si c’est vraiment ça je l’ai aussi, rondy made in ddr, la trabant de la scie à ruban.
Si t’as besoin d’infos pour la régler , n’hesite pas. C’est rustique, l’inclinaison du volant supérieur est solidaire du chariot de tension, qui n’est pas guidé donc si tu desserres chouïa trop les vis de blocage, tout part en cacahouète!& comme il est conseillé de détendre la lame, ... faut être prudent!
Je viens d’y monter une nouvelle lame, je dois faire un essai de délignage mais avec l’atelier en reconfig, ne m’y suis pas encore mis. Te tiendrai au jus. Comme au sujet d’autres travaux d’ailleurs ;) .
Il y a 130 mm sous le guide lame, mais je ne sais pas si elle suit sur une telle épaisseur.
Si tu as une référence du ruban monté, ça m'intéresse, je n’ai trouvé qu’un modèle sur Amazon (diamwood).
C'est bien elle mon ami me l'a confirmé, effectivement c'est rustique et je ne pense pas qu'elle suive les 12,5 annoncé. Même avec une lame de debit.
Je te ferais une photo et te donnerais les infos quand elle sera la, c'est l'affuteur qui à fabriquer la lame. Sur la mesure de l'ancienne. C'est sympa les conseils parce qu'effectivement en la regardant chez lui je trouvait que tout etait de traviolle. De plus, les guide sont complètement hs. J'ai un peu de taff'dessus avant de la tourner.
Salut Oak,
J'ai un pote qui bosse dans le décor cinéma / pub, il a une Makita (je lui demanderait le modèle si jamais), il fait un peu de tout avec, de la charpentounette, du panneau, des "faux meubles", ... Et en est complètement satisfait au quotidien.
Bonjour.
Il existe du semi pro dans un magasin de bricolage au triangle vert. Sous la marque redstone.
Un ami à une lamelleuse de la marque. Ry il en est très satisfait.
Je me dirigerai surement vers cette marque pour débuter l'équipement.
Seul ombre au tableau, le rail n'est que de 1400 mm mais on peu en mettre 2 ensemble avec une "patte" en fer en option.
Merci Francois68 !
Je ne connais cette marque que de nom. La qualité est elle au rendez-vous ? J'ai cette facheuse tendance à croire que ces marques ne sont pas rentables à long terme.
Merci encore pour ton retour.
Je ne connais pas la scie de cette marque mais j ai un perfo redstone depuis plusieurs année (il morfle pas mal) et jamais eu de probleme.
Je ne sais pas si cela peut t aider ?
Redstone est la marque de leroy merlin. J'ai peine à croire que l'on puisse parler de semi pro.
Pire, je viens de lire des avis sur lm, apparemment, pas de réparation hors garantie. Chez un réparateur, pas de possibilité de trouver les pièces.
Donc, après garantie, c'est jetable au moindre pepin.
J'ai une Redstone depuis quelques années, j'ai fait mon bateau avec, le balcon de mes parents, et d'autres travaux, j'en suis satisfait. C'est pas du pro, bien sûr, mais pas eu de blèmes avec.
J'ai deux rails de 140 qui offrent donc 280 cm de délignage bien rectiligne.
La Redstone (que je possède aussi) est la copie conforme de la Kity, donc les pièces de l'une vont sur l'autre. J'ai modifié la mienne pour pouvoir y mettre des lames de 170 de Diam, du coup j'ai vraiment 55 mm de coupe sur le rail. Et 1 rail de 140 et 2 rails de 140 solidaires, fixation par entretoises maison en métal + Époxy.
Merci pour vos réponses, parlons nous de Ce modèle ci ?
Si c'est le cas évidemment le prix est très attractif. Et vos réalisations respectives avec l'outil force à s'interroger sur cette option.
La puissance délivrée est suffisante pour deligner du plateau ?
Merci encore.
Oak Oui c'est celle-là. Sinon tu a sa sœur jumelle mais en 1600W et 75mm de coupe: kity-rouen.com...1_976-3733.html.
Pour la 1200W, j'ai déjà débité du plateau de Frêne (pour un plan de vasque) en 40mm et ok.
Oak idem, c'est celle ci. Je n'ai pas encore deligné de plateau avec mais je vais le faire ce weekend. J'ai acheté pour 150 € un reste de stock de frêne chez un artisan qui prend sa retraite. Sa destination (au frêne, pas au retraité, faut suivre les gars !) sera la table de salle à manger et les chaises.
Je ferais un retour donc sur l'expérience délignage à la Redstone
Je veux bien le retour sur le délignage et c'est bonne pioche ton petit stock là. Il va t'en rester.
Oak bonne pioche oui ! Même si je n'avais pas anticipé le poids d'une telle cargaison dans un Scénic 
C'était limite net j'ai fais les 140 km en modérant mon allure et en prenant les courbes en mode Escargot neurasthénique sous valium 
M'en rester ? Ahahah je crois qu'avec tous les projets que j'ai en tête, il me faudrait toute une forêt !
Les petites machines peuvent déligner du plateau sans problème.
Avec la parkside plongeante j'ai taillé (en deux passes) du chêne de 80 avec la lame d'origine (neuve).
Donc je ne pense pas que ce soit cet aspect le critère de choix vu ce que tu recherches.
AMHA, il faut que tu t'intéresses surtout à la précision, la sécurité et le confort d'utilisation.
Au boulot et dans mon atelier perso ,j ai la mafell ms55 qui est parfaite compare au autre bécane que j ai teste
je m'en sers pour de l agencement,restauration de meuble et boiseries d église,pose de terrasse et petite charpente
Je possède une Mafell ms55 qui me donne entière satisfaction (découpe de panneaux de CTP et un peu de délignage, l'absence de couteau diviseur ne m'a posé de pb pour l'instant.
Licence
J'oubliais d'évoquer la makita plongeante qui pour moins de 350€ offre un rail et une marque pro.
Merci à tous pour vos réponses !
J'ai retenu de vos conseils et remarques que plusieurs modèles font l'unanimité, l'intersection de mes attentes me pousse vers :
Bosch GKS55GCE celle-ci me plaît vraiment. 300€, 63 de profondeur de coupe, adaptable sur rail évidemment.
Bosch GKT55GCE celle-là fait l'unanimité, elle est un peu plus chère mais développe 50w de plus et un réglage de profondeur plus aisé.
Makita SP6000K l'outsideuse, rassemble un peu les atouts des deux autres mais pour une qualité de finition en dessous il me semble.
Merci encore à tous de vôtre precieuse aide. Je posterai une dernière fois une fois l'achat fait
La paye étant tombée aujourd'hui j'ai opté pour la Plongeante de chez Bosch (GKT55GCE) et sans hésitations. Merci encore pour vôtre investissement dans la réponse à cette question
Dès que tu l’auras un peu utilisé je veux bien un retour !
Wil entendu, je la reçois semaine pro.
Perso j'adore ! J'attends un peu pour acheter un rail de 800 et la butée angulaire.
Erebor tu parles de la petite régle pour les coupes d'angle ? Cet accessoire semble top
Oak oui et pour avoir fait quelques découpes en série avec des angles (placard avec murs pas droits) j'aurai tellement aimé l'avoir !
Il est sur ma liste cet accessoire. J'ai reçu la machine aujourd'hui, sans le rail....... j'ai failli pleurer. Je pense qu'il arrivera dans un second temps mais j'y ai tellement cru. Du coup le test sera pas pour ce week-end
Tu peux l'utiliser sans rail mais c'est beaucoup moins fun... Mais elle est tellement efficace que ça peut être sympa quand même... Grosse question :est-ce que tu as commandé les serre joints ? Parce que moi je me suis rendu compte qu'ils n'étaient pas livrés avec et j'ai du attendre
. Du coup j'ai commandé les serre joints rapide séparément.
Non je n'ai pas commandé de serre joint. Au boulot nous avons la makita et je l'utilise sans. Je ne sais pas si j'en aurais l'utilité ou si je bricolerais pas autre chose. Dans tous les cas j'avais pas le budget là.
Bien sûr elle tournera ce week-end mais sans le rail spas pareil
Bon bah amusé toi bien