Bonjour,
Je suis en train d'installer un variateur de fréquence (altivar 2.5kw 230v) sur ma kity 609.
J'ai pu faire tourner les 2 moteurs après recablage mais je souhaiterais que le variateur se lance lorsque que je j'allume une machine via son contacteur.
Voici le câblage d'origine constaté sur la machine
Et voici l'adaptation que je pensais faire.
Ma question
Auriez vous une idée pour piloter l'entrée logique du variateur qui lance le variateur via l'appui d'un des contacteurs qui sont en 230v.
Je vous remercie
3 réponses
Bonjour
Si je comprends bien ton souhait, tu veux utiliser les contacts LI1 et LI2 du variateur (câblage du contrôle en deux fils)
Une des solutions possibles est de rajouter un bloc de contact auxiliaire sur chaque contacteur moteur (contact NO) et de câbler en partant du 24V du variateur vers le 13 du contact et repartir du 14 du contact vers l'entrée logique LI1.
En faisant cela , lors de l'appui marche, le contacteur se fermera et donnera l'ordre au variateur de se lancer.
Question 1: chaque moteur est-il équipé de son propre relais thermique?
Question 2 : quelle est la référence de ton variateur ?
Cordialament
Nota : si les 2 moteurs sont identiques, tu peux réaliser un câblage beaucoup plus simple.
Merci pour ta réponse.
Il s'agit en effet de deux moteurs identiques.
Pour mon variateur c'est le ATV12HU22M2X.
Sinon oui chaque moteur a son relais thermique d'après la doc que j'ai trouvé sur le net et que j'ai redessiné plus haut.
Pour la solution que tu propose. L'idée serait un contacteur (230v) en série sur le circuit de commande de chaque moteur qui fermerait alors le circuit en 24 c'est cela ?
Bonsoir
non: tu rajoutes sur ton schéma modifié, si tu peux un bloc de contact auxiliaire sur chaque contacteur Ce sont ces contacts qui fermeront le circuit de commande de ton variateur.
Si tu as une photo des contacteurs, je pourrais voir si cela est possible.(je travaille perso avec du SCHNEIDER anciennement Télémécanique).
De plus en regardant attentivement ton schéma modifié, il y a un gros danger : il te manque à mes yeux un verrouillage électrique.
Je m'explique : admettons que tu sois en mode usinage toupie et que tu actionnes sans t'en apercevoir le bouton marche de ta scie : le contacteur "scie" serait alimenté.
Un erreur de manipulation sur le sélecteur fonction et tu vas mettre en rotation ta scie. Pas bon....
Merci pour ton aide. Il s'agit de ce genre de Contacteur
Sinon bien vu pour le risque d'enclenchement du contacteur accidentel.
je ne pense pas qu'on puisse rajouter des contacts sur ce type de matériel.
Maintenant un variateur de fréquence est prévu pour alimenter un moteur électrique en direct (il intègre la protection thermique).
ce qui évite d'utiliser un contacteur en aval.
A voir si d'autres personnes ont des idées...
Bonjour
Après réflexion, pour arriver à tes fins il faudrait refaire le schéma.
Grosso modo :
1) utiliser un contacteur comme contacteur de ligne en amont: alimentation du VAR
2) câbler sur les entrées logiques du VAR tes commandes des contacteurs en supprimant les contacts des thermiques (rôle assuré par le var)et les auto maintien.
3) placer un ARU sur le contacteur de ligne (voir aussi le capteur de porte??).
4) laisser la sélection de fonction en aval du VAR.
Sans rentrer dans les détails, cela devrait répondre à ton souhait
Cordialement.
PS : tes rectangles bleus sur le schéma représentent-ils des fusibles?
Si oui, supprimer celui du Neutre et placer les 3 des phases au dessus du VAR
Merci pour cette nouvelle proposition.
Pour être sûr de bien comprendre, tu propose de déconnecter la puissance des contacteurs pour utiliser cela pour alimenter la partie logique du VAR ?
Sinon je note pour le reste et je vais mettre à jour mon schéma.
Sinon oui c'est biens les fusibles en bleu.
Bonsoir
pour la puissance :
Alimentation/Sectionneur général/Contacteur de ligne/Variateur/Sélecteur fonction/ moteurs.
Pour la commande du contacteur de ligne : bouton marche/ bouton arrêt / arrêt d'urgence/ contact porte si nécessaire.
Pour la commande du variateur en logique 3 fils :
tu utilises en parallèle les BP marche et arrêt de chaque moteur
Si tu le souhaites je peux esquisser un schéma
Par contre je ne comprends pas à quoi servent les contacts B ?
Ça serait chouette pour y voir plus clair oui.
Les contact B permet d'éclairer un voyant correspondant à la position de la courroie de la toupie ( 1 position, 1 voyant, 1 vitesse). Ça devient accessoire avec le variateur de fréquence en soit.
bonsoir en pj non pas un schéma de câblage simplifié et une vision du schéma en version simplifiée (je n'ai pas pris en compte les voyants). on utilise plus que une seul contacteur, les contacts des thermiques deviennent inutiles (protections assurées par le VAR) et dans l'esprit de simplification suppression d'un bouton marche et arrêt. (on peut revenir à 2 bouton marches verrouillés (toupie/scie) mais toujours un seul bouton arrêt
La commande marche arrêt du var se fera en logique 3 fils.
Ensuite attention dans ta réponse sur les contacts B, si tu veux connaitre la position de la courroie il faut les réutilisés : le variateur ne te la donnera pas.
Si l'idée te parait bonne, j'essaierai de dessiner le schéma.
Cordialement
Merci pour ce schéma de principe. Ça me donne une meilleure idée d'où aller pour avoir une solution simple sûre et sans faire une usine à gaz
Bonjour Julien,
J'ai publié cette semaine un pas à pas sur la rénovation de ma Kity 609, il y a un article au sujet de l'installation d'un variateur de fréquence. J'ai vu que tu l'avais consulté.
Est-ce que tu as pu finaliser l'installation de ton variateur de fréquence sur ta Kity 609 ?
Frédéric
Bonjour,
J'ai en effet lu avec beaucoup d'attention ton super pas à pas concernant ta Kity.
J'ai d'ailleurs ajouté le lien de ton pas à pas en commentaire de ma question.
Je ne m'en suis pas encore occupé, je prévois cela pour la fin de l'année. Mais je commençais à me poser quelques questions, donc ton article tombe a pic.
Julien
Bonjour Julien,
Commençons par le commencement :
Un variateur de fréquence, quelle que soit sa marque, sans configuration préréglée (encore moins signal de consigne via un potentiomètre (certains Altivar ont une entrée analogique) et un bouton poussoir de marche par exemple), lors de sa mise sous tension, ne vas pas immédiatement lancer un moteur car il ignore ce qu'il doit envoyer comme courant.
Donc vous pouvez tout à fait allumer le variateur sans qu'il n'envoie de courant.
Ensuite, le plus sûr (et accessoirement le plus simple) serait de tout bêtement mettre un contacteur moteur par fonction avec un bloc de fonction auxiliaire ayant des contacts normalement fermé (NC) qui ainsi, pour le contacteur de la scie par exemple, coupera la continuité du circuit de la toupie à la fois pour le bouton et pour l'alimentation de la bobine du contacteur (sans oublier d'en faire autant pour le contacteur de la toupie pour le circuit de la scie)
Un petit bonus pour la route ?
Puisque c'est sans incidence particulière et tout autant facile à faire, il sera même possible de câbler le voyant lumineux en série dans la boucle du contact d'auto-maintien de chaque contacteur moteur, indiquant non seulement qui de la scie ou de la toupie fonctionne, mais en plus, peut également aider dans le diagnostic en cas de pannes (pas toutes bien entendu, mais tout de même certaines...)
Merci pour ta réponse.
J'ai pu faire tourner mes moteurs grâce au variateur. Mon besoin de repenser le câblage vient du fait que pour le moment j'ai branché rapidement mon variateur en lieu et place de l'arrivée en triphasé de la machine. Je dois donc a actionné de façon simultanée le variateur et la commande de démarrage de la scie.
Merci pour les conseils en tout cas
Attention, placer un contacteur en amont d'un variateur est déconseillé.[se.com/fr/fr/faqs/FA19935/]
(se.com/fr/fr/faqs/FA19935/)
Je vais citer la source mot pour mot:
"
Il est possible d'installer un contacteur en aval d'un variateur de vitesse mais le risque de détérioration du produit est très important si le contacteur est actionné pendant que le variateur alimente le moteur"
J'ai simplement indiqué un montage possible afin d'activer seulement la fonction désirée (soit juste établir le circuit littéralement), à aucun moment, je n'ai écrit que le variateur était en train d'envoyer du courant simultanément, ni que c'était impératif
J'explique même qu'il est possible, pour certains modèles, d'avoir une commande séparée en façade d'armoire, ce qui montre bien que je ne demande pas à contourner le contrôle du variateur par le biais des contacteurs...
Licence
Je mets en lien ce pas à pas paru quelques jours après questions et qui semble très bien y répondre.