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juglans

Est-ce normale qu’une scie plongeante neuve brûle les coupes à 45° ?

Bonjour,

Ayant plutôt l’habitude d’utiliser une scie sous table ou une scie à format, je me sens un peu idiot avec ma scie plongeante toute neuve : j’ai essayé de scier à 45 degrés un petit morceau de tilleul de 38 mm et la scie a brûlé la surface de coupe. Rien de bien grave, évidemment, je l’ai récupéré au ponçage, mais je ne comprends pas ce que j’ai pu mal faire, d’autant que les origines habituelles de ce dysfonctionnement ne me semblent pas valables ici :

  • les lames sont flambant neuves : j’ai commencé par la 16 dents (rip cut) qui a fait de vilaines traces (à droite sur la photo). J’ai donc mis la 42 dents, et c’était encore pire (à gauche). Pourtant j’ai coupé du plan de travail en 38mm de robinier sans la moindre trace avec le même matériel (mais à 90°),
  • mon trait de scie fait moins de 20cm de long, avec le rail de coupe, le tout fixé de partout sur l’établi, donc aucun problème de lame qui bouge,
  • il n’y a pas de soucis d’aspiration des copeaux, elle est reliée à un aspirateur neuf (CTL mini I),
  • j’ai du mal à croire que la scie manque de puissance : c’est du tilleul de 38, donc on coupe une profondeur 53mm, et la scie est une plongeante de 1500W (Festool TS 60) qui est censée aller à 60mm. Je vais écrire un truc qui me fait vraiment mal, mais avec ma vieille Ryobi hors d’âge, lames crâmées et désaffutées, j’ai déjà fait des coupes à 45° dans du chêne et du Douglas de la même épaisseur sans le moindre problème.

Bref, est-ce que cela vous paraît normal ou est-ce que c’est moi qui ne sais pas me servir de cet outil ?
Ce ne serait jamais arrivé avec ma scie sous table… J’ai bien conscience que c’est stupide de comparer une scie sous table de 2000W en diamètre 315mm et une scie plongeante de 1500W en 168mm, mais bon… je suis vraiment débutant en scie plongeante et j’aimerais beaucoup avoir des avis pour progresser. Les gens qui ont des TS 60, avez-vous le même problème ?

Merci d’avance et bonne journée.

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7 réponses

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niconathy

Une photo de ta lame 42 dents, stp?
Que la 16 dents fassent des traces de sciage c’est normal, c’est une lame de débit
Et, est ce que ton bois est sec?

juglans
( Modifié )

Bonjour,
Voilà les photos de la lame. En effet, je m’attendais à ce que la 16 dents puisse marquer, mais je ne m’attendais pas à ce que la 42 brûle 3 ou 4 fois plus de surface, avec une plus grande intensité. Je me serais attendu au contraire.
Oui le bois est très sec, il est à 7% depuis que je l’ai acheté il y a 5 ans.
Bonne journée,

Marco2b
( Modifié )

Bonjour
Trop de dents !
Pour du massif en délignage prend plutôt une lame comme sur la photo

benjam
( Modifié )

c'est pas du délignage ici ! Donc 16 dents n'est pas adapté et laissera des traces.

Il me venait une autre idée sur ton problème. La lame est bien dans le bon sens ? Cela m'ai déjà arrivé 🤫, il y avait de vilaine brulure un peu comme ici.

niconathy
( Modifié )

Alors, sauf erreur de ma part, cette lame est pour le melaminé, et non le massif
Pour le massif, il faut des dents alternées uniquement, alors que là, tu as une troisième dent en gouge
Plus il y a de dents, et plus la finition de coupe est propre

Édit: faire plusieurs passes, le tilleul est un bois tendre, mais… faire plusieurs passes, 2 ou 3 max, hein 😉

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Hervé-71

Bonjour,

j'ai aussi repris la photo.
sur la coupe de gauche, la lame semble s'incliner à l’arrière quand tu avances, et donc frotter en haut à droite et en bas a gauche.
pour moi, ta scie avance "en crabe", de travers.

j'ai souvent eu le cas avec ma scie à carrelage ou le disque diamant coupe à l’arrière à cause d'un problème de parallélisme entre la lame et le chariot de coupe

bonne journée
Hervé

Erebor

Sur les scies plongeantes il est possible de régler ce parallélisme au niveau de la semelle (sur ma bosch pro en tout cas je peux)

juglans

Wow merci beaucoup Hervé-71 ! Je n’avais pas remarqué, tu as l’oeil. Je vais sortir le mode d’emploi de la scie et essayer de voir comment régler le parallélisme comme Erebor suggère.
Merci à tous les deux.

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L'Ecorce du Sycomore
( Modifié )

Salut,

Dis, pour être sur qu'on se comprenne, j'ai repris ta photo parce que sur le coup, j'ai cru que l'état de ta coupe avait boursouflé sous la chaleur mais en fait, je crois que tu parles des autres cotés.

On est d'accord si je dis: fleche rouge: lame 16t, fleche verte lame 42t, fleche bleu: ??? qu'est ce donc que cet état de surface?

Tu as tout de même l'air de savoir te servir d'une circulaire donc, si le bridage était absolument statique pour la pièce comme pour le rail, si la lame est en bon état, le problême vient peut être de la machine, j'aurais tendance a penser comme Marco2b .

Je suis pas trop d'acc avec florian Garreau , la coupe dans le bois est en general a vitesse maxi: a vérifier mais je crois que la ts55 est donnée pour 5200tr/mn a fond et la vitesse de coupe idéal serait entre 4500 à 8000 tr/min pour un bois tendre et 4000 à 6000 tr/min pour un bois dur, donc tu es dedans.

Edit: Peut être une piste. Sur ma plongeante festool, j'ai 2 molettes de serrage de l'inclinaison, une à l'avant et une à l’arrière. Tu as bien bloqué les 2 avant tes coupes?

Mis à jour
L'Ecorce du Sycomore
( Modifié )

Haha! L'état boursouflé est de l'écorce 😅 J'avais pas les yeux en face des trous ce matin, je voyais un genre de braise/charbon! 😵

Ça change pas le reste de la réponse.

juglans

Ha ha oui, en effet c’est l’écorce. C’est un choix esthétique qui peut être discuté ^^^. Mais on voit en effet les deux chutes de part et d’autre, ta légende vert rouge est bonne. Dans tous les cas, merci pour ta réponse. Je viens de vérifier, la TS60 est à 6800tpm et effectivement elle était réglée à fond.
J’ai dans le souvenir d’avoir bien serré les deux molettes mais je me suis peut-être loupé, il faut que je refasse des tests. Merci pour cette piste.

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Fabien R
( Modifié )

Bonjour,
Il n’est absolument pas normal qu’une coupe à 45° prenne feu.
Le bois est constitué de 80% de composants volatiles. Le vrai feu commence donc avec la combustion des gaz produits, à environ 225°C (température d'inflammation) et la libération simultanée de chaleur. Pour cela, une quantité suffisante d'oxygène est nécessaire.
Veuillez s’il vous plaît vérifier l’absence de substances très inflammables dans le champ opératoire avant de réitérer l’expérience.
Edit : l’algorithme de première lecture ayant négligé ce détail, la boucle de rétroaction souligne un fait important : vous indiquez utiliser un outil flambant neuf, qui comme son nom l’indique est également susceptible d'être source d’ignition dans le cas de la coupe de matériaux combustibles.
Merci de remplacer cet équipement défectueux par un matériel conforme aux indications du fabricant.

Pour votre information, conformément à notre politique de transparence, cet échange est tenu à disposition des compagnies d’assurance pour une durée de 180 mois.

Mis à jour
Hervé-71
( Modifié )

Bonjour Monsieur IA.
nul, complètement à coté de la plaque,
on parle pas de feu "source d’ignition"

Fabien R

Bonjour,
Merci pour votre interaction. Votre conseil est précieux et complète avantageusement la réponse ci-avant: il est en effet fortement déconseillé de poser une matière combustible sur une plaque [human approximation troubleshooting «plaque de cuisson »] et il est préférable de l’installer à côté, en respectant une distance de sécurité raisonnable.

juglans

Je ne sais pas comment sont générées ces réponses, mais c’est drôle !

Fabien R

Bonjour juglans Je vous remercie pour le compliment, même si je n'appréhende pas à ce jour le caractère humoristique que vous semblez trouver à mes propos.

Hervé-71
( Modifié )

Fabien R bonjour monsieur FabienR de Forbach

tu es tombé dans ChatGpt???? ou tu as pété les plombs ???

Fabien R

Hervé-71 bonjour sieur Hervé de Blanzy [human approximation troubleshooting « bois-y donc un p’tit blanc »] du val de bière et du château de la Blies.
C’était tellement tentant de répondre à côté, et le ton pompeux de l’IA qui capte rien à la question s’y prêtait si bien que j’ai pas pu résister! 🤣🤣🤣

Hervé-71

Fabien R quelque fois, ça manque un peu d'humour sur ce site 😂😂

Fabien R
niconathy

🤣🤣🤣🤣

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Marco2b

Bonjour
Un défaut de parallélisme lame incliné ?
Petit soucis que j’ai rencontré avec une scie sous table

juglans

Merci pour la piste. C’est une bonne remarque, je vais creuser comment faire le réglage.

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benjam

Sur un morceau si petit, cela n'a pas du être évidant de fixer l'ensemble. Il y avait peut être des vibrations ?

Aussi, avez-vous plongé la scie directement dans le bois ?

juglans

Merci pour votre réponse.
Je n’ai pas vu de vibrations particulières, il était serré et collé à l’établi avec du double face.
Et j’ai plongé la scie dans le « vide » (quelques millimètres d’écorce) avant de rentrer dans le morceau de bois. C’est comme ça qu’il fallait faire ?

benjam

De mon côté, je n'aurais pas fait cela avec une scie circulaire. Plutot avec un chariot de coupe de scie sous table.

Pour voir si tu as un problème sur ta machine, fait un test sur un autre morceau de bois un peu plus grand. S'il y a un problème de parraleliste, le problème sera toujours là.

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florian Garreau

Bonjour, as-tu un réglage de la vitesse de coupe ? Parce que si jamais les watts sont pas là et que tu tournes trop vite ça peut jouer aussi ?
Je sais que sur ma makita j'ai une molette de réglage de vitesse selon les bois les lames etc.
Après je suis loin d'être expert mais ayant écarté la lame encrassé, les copeaux trainants et le manque de puissance je vois que la vitesse de la lame et/ou la vitesse d'avance qui pourrait amener a bruler le bois.

juglans

Bon, déjà merci beaucoup, parce que je n’avais même pas capté que j’avais un réglage de la vitesse sur cette scie (je n’ai vraiment pas l’habitude). Et en effet j’étais à fond. Il faudra que je fasse des tests pour voir si baisser un peu la vitesse de coupe résout le problème. Merci pour cette piste.

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