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L'Ecorce du Sycomore

Renovation d'un chariot de scie a format et autres.

Renovation d'un chariot de scie a format et autres.
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Salut,

Je vous présente un petit reportage photo de la restau de ma format.
La machine en elle même est plutôt pas mal et précise mais elle a quand même quelques défaut dont je n'avais pas encore pris le temps de m'occuper depuis son arrivée à l'atelier:

  • le support coulissant du guide parallèle en fonte fendu.
  • l'affichage de l'inclinaison de la lame complétement dans les choux.
  • le nez du chariot charcuté par l'ancien utilisateur
  • le manque de fluidité du chariot.

/!\ certaines photos pré-opératoire risquent de choquer la sensibilité des plus maniaques /!\

Si certains points sont assez spécifiques à ma machine, je pense que la restauration du chariot, en particulier, pourrait être utile à d'autre car le sujet sur la toile et que j'imagine ne pas être le seul dans cette configuration.

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Support de guide parallele fendu.

Cette réparation est faites depuis un moment, mais je profite de l’article pour revenir dessus, si ça peut servir...

Lorsque j'ai remonté cette scie, je me suis aperçus, un peu tard, que le guide parallèle présentait une fissure au niveau de la faiblesse laissé par la queue d'aronde de serrage. Surement une chute.

Globalement, ça se traduisait par de la souplesse dans le guide lors de passage en appui conte celui-ci. Et donc de perte de côte.

Dans un premier temps, j'ai donc creuser un peu la fissure et, n'ayant vraiment pas les compétences, un copain m'a fait une soudure sur fonte

le résultat paraissait plutôt satisfaisant mais la vis de serrage vient directement forcer sur la faiblesse, je n'étais donc pas trop rassuré sur la tenue à long terme.
Suite aux conseils de racmterrof , j'ai percé/fileté le guide par dessus et boulonné le tout!

Depuis cette réparation il y a trois, la soudure n'a pas bougé et je n'ai pas constaté de perte de réglage! Bien content je suis

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Restauration du chariot de la format

Le plus gros du taf.
J'avais en tête de le faire depuis bientôt 3 ans, mais jamais vraiment le temps.
Je suis content d'avoir attendu, ça m'a laissé le temps de murir le truc.

Déjà, des photos de l'étendu des dégâts:

Dans un premier temps, ce qui choque le plus, c'est sans doute les coups de scie circulaire perpendiculaires..... L'ancien utilisateur se servait visiblement du chariot comme martyr. Normal, c'est pas cher! ^^

Et si vous scrutez un peu plus, il y a aussi pas mal de marques tout le long.
La lame qui, tordu à la coupe ou mal montée, a mangé petit à petit le chariot un peu partout. Au début je pensais que c'était parce que l'utilisateur devait forcé en travers sur ses bois, et il y a sans doute une part de vrai, mais en y réfléchissant, je pense que plus ce défaut est présent, et plus il s'accentue:

Si un petit coin de bois passe entre la lame et le chariot, il tord la lame vers la baguette de bois derrière celle ci et y crée un trou dans lequel peut s’insérer un petit coin de bois et créer un nouveau trou dans le chariot... ect

Bref, le ras de lame n'est plus vraiment ras de lame, la visé pour la découpe est complexifié et plus il s'abime, plus il s'abime.. Il fallait faire quelque chose.

Au départ, je pensais fondre de l'aluminium et le couler le long du guide retourné et posé dans du sable puis aplanir les probables excroissance à la lime mais je ne maitrise pas vraiment la fonte de métaux, même léger, et je ne suis pas sûr que ça aurait vraiment collé.
Je suis donc partit sur l'option de créer une feuillure pour y intégrer un méplat en alu de 30x3 que je pourrais changer si le problème réapparaissait.

Donc achat d'une fraise de défonceuse pour usiner l'alu.
Je m'aperçois, à l'écriture de cet article, que je n'ai pas commandé la bonne fraise.
J'avais prévu de prendre une CMT 186.080.11
J'ai en fait réalisé le boulot avec une CMT 191.082.11
Elles se ressemble mais la deuxieme n'est pas vendue pour l'alu... bref, c'est fait.

Pour commencer, démontage du chariot.
J'ai virer la butée et fait coulisser la partie mobile pour l'extraire.
C'était bien crassou la dessous!

Pour l'usinage, j'ai calé des bois dans les rainures su chariot pour faire une butée parallele au nez que je voulais usiner et mis des baguettes entre la défonceuse et ces bois pour obtenir le décalage qui m'arrangeait.

Puis c'est partit pour des passe de 3/10 sur 5mm de large jusqu’à obtenir les 3mm de profondeur, 5 fois pour avoir les 25mm de large sur le chariot.

C'était globalement long et chiant.

Ensuite, perçage du méplat et du chariot en même temps, tous les 40cm environ, pour préparer les vis de fixation

Filetage du chariot et fraisage du méplat puis vissage des deux bouts entre eux.

J'ai oublié de prendre des photos mais j'ai par la suite coupé de long le méplat et limer le dessous des vis pour qu'elles ne dépassent pas du chariot.

Ca, c'est fait!

Ensuite, nettoyage de la partie inferieur du chariot (j'ai oublié de prendre des photos, mais le système est plutôt très simple: un bon nettoyage et un peu de lubrifiant sur les deux rouleaux visible en photo sale et il n'y a plus qu'a le reposer sur les deux rails bois) remontage de la partie mobile puis nettoyage et repose des galets.

Ensuite, j'ai mis des petites rondelles d'épaisseur pour décaler la lame de trois dixième vers le chariot, incliné le bloc moteur et coupé le méplat avec la scie directement. Puis coup de lime pour casser l'arête vive.
Et ça a bien mis de la paillette d'alu de partout!

Bref, re gros coup de nettoyage a l'aspirateur.

Le chariot coulissait très mal depuis que j'ai la scie, en particulier sur la partie avant du chariot (quand il est entièrement avant la lame) Je mettais ça sur le compte des roulement grippé.
Il s'avere que c'était les galet excentrique qui était trop levé et appuyait trop la partie mobile contre le wagon et coinçait tout le monde.

Je les ai mieux repositionné et il coulisse comme au premier jours (ou presque je suppose...)
Pas loin de coulisser aussi bien que le chariot X-roll de ma toupie felder.

J'ai profiter de l’occasion pour refaire les baguette de bois le long de la table en fonte.
Il y en a 3 sur ma scie:

Une première qui passe derrière l'inciseur,
Une deuxième qui passe derrière la lame et qui se démonte pour pouvoir mettre un outil de toupie pour faire des rainures.
Et enfin une troisième qui passe deriere le couteau diviseur jusqu'à la fin de la table.

Évidement, une des vis était cassé dans la table (la dernière petite blague de l'ancien proprio)

Sur la photo suivante il y a 3 trous.
celui du milieu avec la vis cassé,
celui de gauche ou j'ai commencé a percer mais pas sur le bon marquage 😯
Et celui de droite percer et fileté pour accueillir la nouvelle vis

Les nouvelles baguettes en acacia pimpé rubio chocolat

Et le chariot toubô tounoeuf qui passe tout près de la lame partout 🤩

J'ai quand même un dernier souvenir de la délicatesse de mon prédécesseur:

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Afficheur d'inclinaison

Bon, ce problème là est plus spécifique à ma machine et n'est pas vraiment résolu mais je crois que ça dépasse mes compétence d’électronicien.

La valeur de l'afficheur de l'inclinaison se décalait un peu tout le temps, j'ai donc démonté et changer le potentiomètre de la roue denté qui donne l'info de la position à l'afficheur:

En fait, je l'ai cassé en le démontant, donc je l'ai changé.
Mais le problème ne venait pas de là.

C'était en fait le potentiomètre qui n’accrochait pas bien à l’intérieur de l'engrenage et il tournait moins que la roue donc se décalait régulièrement.
J'y ai mis un point de colle et, pour cette partie, ça roule.

Une fois changer et le 0 positionné à peu près bien, la lame a 45° donnait 47.2°.
J'étais bien embêté mais on peu régler la valeur haute et basse pour étalonner les valeurs extrême avec les deux petites vis sous les chiffres:

Du coup, mon 0 est le même que sur mon inclinomètre et mon 45° aussi.

J'ai failli crier Victoire mais c'était sans compter sur une dernière verif:

La correspondance entre les valeur intermédiaire sur mon inclinomètre et sur l'afficheur de la scie:
Autant les extrêmes sont identique, autant les valeurs intermédiaires sont complétement dans les choux (jusqu’à 1.7° de différence entre l’inclinomètre et l'afficheur de la scie).

Et c'est la scie qui déconne. Je suis allé testé la correspondance entre le vernier de l'arbre inclinable de ma toupie et l'inclinomètre, les valeurs sont parfaitement identiques.

Si quelqu'un pense savoir d'où ça peut venir, je suis preneur... (peut être qu'il faut reprogrammer l'afficheur?)

Voilà, ce pas à pas est terminé.
Il n'aura pas une grande valeur technique mais j’espère qu'il pourra aider quelqu'un-e a se sortir de la panade si un de ces problème vous arrive.

Là, j'avais un cumul!

Je remets la petite photo du début pour finir sur la scie toute propre.

Bonne journée!

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Discussions

L'Ecorce du Sycomore  a publié le pas à pas "Renovation d'un chariot de scie a format et autres.".
il y a 9 mois
JeanValere
( Modifié )

Merci pour ce joli pas a pas. Pour ton problème de valeur intermédiaire je miserai simplement sur la qualité du potentiomètre qui ne doit pas être totalement linéaire. Dans la nombreuse liste de potentiomètre difficile de faire un choix mais si tu as des cotes je peux regarder et te proposer une ref

L'Ecorce du Sycomore
( Modifié )

JeanValere Salut et merci.

Tu saurais comment vérifier la qualité d'un potar? J'imagine qu'il faut un oscilloscope?
Je l'ai acheté (super cher je trouve!) sur rs-online. J'ai pris les même ref que celui qui était monté de base: un vishay 534 10kohm 10 tours.
Le "bouton" est en 6.35mm de diametre. Le corp doit faire 15mm.

racmterrof
( Modifié )

L'Ecorce du Sycomore
Bravo pour cette réparation,
On se demande comment un ou plusieurs "individus" peuvent avoir aussi peu de respect pour les matériels qu'ils utilisent tous les jours!
Concernant les vis TH mises en œuvre je suppose qu'il s'agit du 10x150.ou peut-être du 8x125? Je suis deux fois surpris.

  • Elles n'ont pas suffit à consolider ton guide.
  • Les effets secondaires de la soudure n'ont pas endommagé ton guide.
    Tant mieux!
    Bravo pour le "rajout" d'une lèvre au chariot. J'espère que la visserie employée pour l'assemblage est INOXYDABLE, la visserie couramment employée pour ce genre de réparation est souvent en acier au carbone 0,5%
    Cette dernière, au contact de l'aluminium à le FACHEUX DEFAUT de provoquer un couple électrolytique qui insidieusement détruit l'aluminium en contact.
L'Ecorce du Sycomore

Merci à toi!

pour les vis du guide parallèle, je les ai ajouté après avoir réalisé la soudure.
Et du coup, c'est l’inverse: elles ont totalement suffit a consolider le guide. J'ai plutôt eu peur que la soudure ne suffise pas.

Je note pour l'acier inoxidable. je t'avoue que j'ai pris ce que j'avais dans les tiroir en me disant que j'allais les changer et mettre des torx ou btr.
J'en profiterais donc pour prendre des inox. Merci pour l'info.

L'individu était propriétaire de la machine à priori. C'est assez fou.

Ara
( Modifié )

Bravo pour cette restauration, et merci de la publier : au-delà de l'aspect technique, ça montre que ce n'est pas si difficile (faire un fraisage d'alu avec les moyens du bord, je n'aurais jamais imaginé cela possible).

Et incroyable, en effet, qu'un bourrin ait même donné des coups de scie dans la poignée en acier !

L'Ecorce du Sycomore

J'avoue que j'étais pas certain que ça se fasse avant d'essayer (j'ai quand même vu diomedia sur le forum d'en face le faire occasionnellement, c'était rassurant.) et du coup c'est un peu pour ça que j'ai voulu publier.

Merci en tous cas.

glaude
( Modifié )

belle restauration, quand le boiseux devient mécano!

L'Ecorce du Sycomore

Merci.
En fait je faisais un peu de méca avant de faire du bois...

Boisenformes
( Modifié )

Le titre pourrait être ''restauration d'une scie à format qui servait d'établi ''
Pour le guide, c'est ceinture et bretelles.
Les barrettes bois ras de lame peuvent être faites également dans du stratifié compact.
Bien le bord du chariot, j'aurais collé en plus à l'Araldite pour éviter que ça gondole

L'Ecorce du Sycomore

J'avais pas de bois très dur de 3m et j'ai pas le moindre bout de strat a l'atelier, mais j'y avais pensé (au bois dur en tous cas.)
Pour le collage, je suis d'accord, je vais suivre le conseil de racmterrof et mettre des vis inox, j'en profiterai pour collé la baguette. Je note d'ailleurs l'araldite, merci.

clem42
( Modifié )

J'ai la même au boulot qui sert en seconde scie après des années de service .Elle aussi mériterait une bonne remise en état, mais on a toujours eu des soucis avec l'inciseur et son système de réglage par câble...il fallait toujours le déplacer en latéral avant de le monter sinon c'était quasiment impossible en position haute, et quand on essayait, des fois ça passait mais des fois ça restait bloqué en latéral....Bref, elle nous a fait du bon boulot mais prend soin du groupe d'incision parce que c'est l'élément capricieux de cette machine.En tout cas chouette boulot (avec tout ce qu'elle a subi, fallait de la motivation).

L'Ecorce du Sycomore

clem42 Je pense que c'est une bonne scie bien durable oui. En tous cas, vu comme je viens de gagner en confort, elle est repartit pour quelques années par chez moi!

Effectivement, l'inciseur est un peu capricieux mais honnêtement, je l'utilise très très rarement donc ça ne me dérange pas trop. Je vais quand même suivre ton conseil et essayer de lui mettre un petit coup de lubrifiant pour éviter qu'il grippe.

Par curiosité, tu as déjà fait la comparaison des valeurs angulaire avec un inclinomètre?

clem42

Non,on ne dispose pas de cet outil et à l'époque où on avait que cette scie qui avait déjà beaucoup vécue,j'ajustais mes coupes avec une pièce d'essai que je posais sur l'épure ou dans la fausse équerre....mais c'était fatiguant de ne pas pouvoir se fier à l'affichage. En plus à la différence de la tienne,notre cape d'aspiration était fixée sur le diviseur,donc dès qu'on inclinaison la lame à 45, fallait pas qu'on dépasse les 30 mm d'épaisseur (sinon travail sans cape).
Je pense qu'il faut une bonne aspiration sur cette scie et un bon entretien car elle s'encrasse vite et ça fait forcer la machinerie d'où les soucis de précision.Pour le lubrifiant je dirais juste un peu si ça couine parce que la poussière s'y colle bien...

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