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dependancesbois

Festival de la décroissance (2nde édition)

par dependancesbois 
il y a 5 mois
Festival de la décroissance (2nde édition)
+
26
JUL
2024
>
28
JUL
2024
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Seconde édition du festival de la décroissance.

Toujours à Saint Maixent l'École, (une des villes les plus pauvres de France, plus de 50% de chômage).

Avec dans le parc, aux espaces manuels , un stand de menuiserie dite lowtech.
Un garde manger à fabriquer aux outils à main par les gens de passage. Animé par votre serviteur et Raspitef .

Le modèle du garde manger est ici.

Mis à jour

Discussions

dependancesbois  a publié l'évènement "Festival de la décroissance (2nde édition)".
il y a 5 mois
Raspitef  participe à "Festival de la décroissance (2nde édition)".
il y a 5 mois
dependancesbois  participe à "Festival de la décroissance (2nde édition)".
il y a 5 mois
Ara
Ara 
il y a 4 mois ( Modifié )

M'enfin ! À quoi ça sert de fabriquer un garde manger quand on est trop pauvre pour avoir à manger ? 'sont fous ces Romains...

Raspitef - Homemade TeleBass
Raspitef 
il y a 4 mois

En tout cas, Eugène a fait forte impression !

Ara
Ara 
il y a 4 mois

Raspitef vous êtes fous les gars, ils auraient pu vous lyncher pour moins que ça !

Alors vous avez prêché la décroissance de l'écologie et des énergies dites renouvelables ?

dependancesbois
dependancesbois 
il y a 4 mois

😂
Quand c'est amené avec de l'humour tout passe et Eugène est déjà une dose d'humour.
En plus quand je commence par raconter que "j'ai un copain qui était ingénieur à la centrale de Fessenheim, comme quoi on peut avoir des copains comme ça ! 😉"
Eugène a fait rire et réfléchir car quand je termine par " et la mon pote me dit , tu vas me dire que ça ne marche pas! Et oui ca ne marche pas, c'est le principe des énergies renouvelables!"

C'est top de voir le regard des gens et de redevenir (un peu) sérieux en expliquant que sans changement radical de consommation, les énergies renouvelables sont une aberration car on utilise des éléments de construction qui ne sont pas écologique et que ça ne sert pas à remplacer le nucléaire mais autorise une consommation supplémentaire à une surconsommation déjà présente avec en plus la perversité d'avoir une bonne conscience.
En fait c'est difficile de contredire ça et les gens en prenne conscience surtout quand la personne qui leur dit vit avec quasiment rien en électricité et travail même sans.
Quand on explique aux gens que si nous on arrive à se passer d'électricité autant qu'on peut, ça n'enlève rien au confort, ça entretien le corps et l'esprit, ça nous rend une liberté qu'on nous a retirer par les machines et que du coup ça permet de garder l'énergie fossile disponible pour le bien commun comme la santé, certains transports et ce qui est vraiment utile à la société,
le discours passe mieux et fait réfléchir.

La décroissance ou la sobriété ( ça veut dire la même chose, c'est juste par rapport à la situation de chacun) c'est pas revenir au moyen âge, c'est garder le progrès pour de se est utile à tout le monde!

Bref on a passé un super moment, planté des graines dans les têtes, eu des échanges super intéressants.
Le plein d'énergie et de dopamine aussi.

En plus l'occasion, de se faire un weekend avec Raspitef sa compagne et son fils.

On vous attend au campunk ! (Ara aussi !!!)

Et quel bonheur de revenir dans sa tiny !

Artanux
Artanux 
il y a 4 mois

dependancesbois : Un discours plein de bon sens!

Ara
Ara 
il y a 4 mois

Aujourd'hui j'ai fait quelque chose que je voulais faire depuis des années : "défrustrer" ma curiosité. Tout le monde Sait, tout le monde affirme, mais moi je ne prends pour acquis que ce que je vérifie, et encore. Donc toutes les affirmations à deux balles et idées reçues genre "si on débranchait tous nos appareils en veille ça permettrait d'arrêter la moitié des centrales nucléaires", depuis aujourd'hui, je sais !

Déjà comment j'ai fait : j'ai eu accès à un appareil de mesure d'une grande précision (5 chiffres après la virgule, c'est un peu monstrueux !), et j'ai fait un petit montage pour brancher ce qu'on veut dessus. Ça donne ceci :

Ara
Ara 
il y a 4 mois ( Modifié )

On peut noter qu'il y a un "bruit de fond" de 0,5 mA, une paille. Et donc quand je branche, par exemple, les HP de mon PC de bureau (qui sont branchés en permanence depuis des décennies), ça donne cela :

Ara
Ara 
il y a 4 mois ( Modifié )

Dans cet exemple, 25mA (je néglige les 0,5 de bruit de fond), multipliés par 230V, ça fait 5,75W. Bien sûr, mon calcul est simpliste puisqu'en alternatif, P = U.I.cos(phi), et que le cos(phi) n'est pas connu et que je n'ai pas envie de m'amuser à le mesurer avec un oscilloscope, je suis un poil fainéant.

Donc je néglige cos(phi), qui est forcément < 1, et mon résultat est surestimé, ce qui est honnête car j'ai très envie de démontrer que les machins en veille, on s'en tape !

Et puis ensuite j'ai fait le tour de la maison (une assez grande maison pour cinq habitants) et j'ai fait mes petites mesures...

  • Ma vieille télé 32" à tubes néon (environ 15 ans) : 62 mA
  • Mon décodeur TNT (même âge) : 90 mA
  • Mon chargeur de PC portable récent (à vide, PC éteint) : 24 mA
  • Mon écran de PC 32" récent (à LED bien sûr) : 20 mA
  • Mon lecteur CD de salon (vieux vieux) : 20 mA
  • Mon four micro-ondes (avec horloge) : 11 mA
  • Un vieux radio-réveil : 19 mA
  • Un machin qui donne l'heure et soi-disant le temps qu'il va faire (genre truc bling bling qu'on offre à son collègue lors d'un départ en retraite quand on ne sait pas quoi lui offrir alors que putain c'est pas difficile d'aller sur le site Auriou et de lui prendre une râpe, merde !) : 21 mA
  • ...and so on.

Bref on voit bien que les machins récents en veille, ça tourne autour de 20 mA donc à la louche, 5W. Je n'ai pas fait la box, je le ferai à l'occasion.

Donc ça, ce sont mes mesures, qui valent ce qu'elles valent, qui doivent donner un bon ordre d'idée, et la question qui va après, c'est... est-ce que c'est beaucoup ?

Est-ce que ça coûte cher, est-ce que ça permet d'arrêter les centrales nuuuucléaires ?

Ara
Ara 
il y a 4 mois ( Modifié )

Alors 5W, est-ce que c'est beaucoup ?

Tiens, on va faire ce que je fais avec mes élèves de BTS "environnement nucléaire", justement, à qui je pose la question, au premier cours de l'année : c'est quoi un mètre ? (ils doivent me montrer 1m et je vérifie avec mon mètre). Puis c'est quoi 1 kg ? (je sors la balance, et ils me font tous 1 kg). Et une seconde, et 1m/s, et combien ça fait en km/h, et ainsi de suite.

Puis on arrive à 1 joule. C'est quoi un joule ? Faites-moi un joule... et là ça chauffe dans les cerveaux ! Comment faire un joule ? C'est beaucoup un joule ?
...
Alors je vous fais grâce de la suite, la réponse, c'est qu'un joule, c'est à peu près un poing dans la gueule.

Et un watt, là ils trouvent tout de suite : c'est un joule par seconde. Un poing dans la gueule chaque seconde, c'est ça un watt. Alors 5 W, cinq poings dans la gueule à la seconde, on se doute qu'on va vite en être lassé ! Ben 5W c'est mon radio-réveil... ça laisse pensif sur un truc que tu sais déjà, Fred : renoncer à la fée électricité pour scier une planche à la main ou abattre un arbre à la hache, c'est contre-nature ! Faut-il être sacrément motivé, et ton argumentaire ci-dessus est fort louable :

(...) si nous on arrive à se passer d'électricité autant qu'on peut, ça n'enlève rien au confort, ça entretien le corps et l'esprit, ça nous rend une liberté qu'on nous a retiré par les machines et que du coup ça permet de garder l'énergie fossile disponible pour le bien commun (...)

Ara
Ara 
il y a 4 mois ( Modifié )

Bon, on n'a toujours pas dit si c'était beaucoup ou peu. 5 poings dans la gueule à la seconde, ça semble beaucoup, mais ça dépend beaucoup de ce qu'on veut démontrer (avec le même chiffre, on peut dire à peu près ce qu'on veut et je ne vais pas m'en priver, faites-moi confiance !).

Si je veux dire que c'est beaucoup, je dis que 5W d'une cafetière en veille, multipliés par 20 millions de foyers en France, ça fait 100 MW, c'est beaucoup. Mais ça n'arrête pas une centrale nucléaire.

Si je veux dire que c'est beaucoup beaucoup, je reprends la liste complète (TV + moniteur + HP + machin + bidule + truc), chez moi j'arrive à 77W et comme j'en oublie sûrement, j'arrondis à 100W. Fois 20 millions de foyers = 2GW et là ça fait 2 réacteurs nucléaires. Ça commence à parler.

Si je veux dire que ce n'est pas beaucoup, je compare à ma consommation électrique l'été sans chauffage (environ 1000W en moyenne, comprenant le frigo, les machines à laver, la machine à bois, l'éclairage...) et donc ça fait 10% de ma consommation. Ce n'est pas beaucoup mais ce n'est pas rien non plus, 10%.

Si je veux dire que ça n'a pas d'impact, je parle de ma consommation l'hiver, vu que cette énergie des appareils en veille chauffe la maison (c'est donc autant d'énergie autre qui n'est pas consommée pour le chauffage, ça s'annule).

Bon bah... le juge de paix peut aussi être le nerf de la guerre : le pognon ! Combien ça coûte un appareil en veille de 5W ?

Fois 8760 heures par an, ça fait 43,8 kWh, qui, à 25 centimes en 2024 (tarif scandaleux, mais c'est un autre débat), reviennent à 11€ par an. Et vu que j'ai une vingtaine d'appareils en veille ou équivalent (j'avais dit 100W), ça fait 220€ par an pour ma maison.

Moi qui voulait démontrer que les appareils en veille, on s'en tape, eh bien ma conclusion est que pour une maison comme la mienne, il y en a pour 220€ par an, on ne s'en tape pas.

Et par conséquent, quand je vois des gens qui mettent leurs appareils sur des rallonges à interrupteurs pour les éteindre sans avoir besoin de les débrancher, eh bien ils ont raison ! Pour 220 euros on peut s'acheter pas mal de rallonges à interrupteurs... attention cependant à ne pas brancher de fortes puissances dessus (machine à laver, sèche-linge, four, c'est non !)

Le seul hic, direz-vous, c'est que l'interrupteur de la rallonge a un voyant qui consomme de l'énergie, mais j'ai fait le test : 0,3 mA (1,5€ par an, sachant que le but est qu'il soit éteint, pas allumé, donc c'est complètement négligeable).

Voilà, l'idée reçue n'est pas si mauvaise, finalement ! Ça n'arrêtera pas la moitié des centrales nucléaires, et ce n'est pas d'une utilité grandiose l'hiver, surtout si l'on se chauffe à l'électricité. Mais à la vraie question (que personne ne se pose, ou très peu de gens) qui est "est-ce que c'est mieux ou moins bien pour la planète d'arrêter ses machins en veille", la réponse, vu de mes mesures, c'est que c'est mieux.

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