Bonsoir à tous je fais appel à vos connaissances une nouvelle fois car j essaie de faire du mieux possible mais malgré cela j ai encore des soucis voici 2 plateaux en frêne que j ai fais avec un pied central Mikado mon atelier est chauffe à 18 degrés avec un taux d humidite entre 30 et 50% le bois que je travaille est à 7/8% j alterne les coeurs contre coeur dosse contre dosses avec cernes dans le meme sens et j ai fais ces 2 plateaux de taille 90/100 sur 2m20 en mai dernier et la je suis désemparé ils ont fissuré tous les 2
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Cpat
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Les traverses en métal (qui ne servent à rien, d'ailleurs...), elles sont fixées comment ? il faut des trous oblongs (ovalisés), de manière à laisser les planches se rétracter si elles le souhaitent.
La question a été traitée ici des dizaines de fois.
Ba oui vis de 4 pour un perçage de 6
Cpat On t'a déjà répondu la dessus sur une autre question de ta part...
Trou de 6 pour une vis de 4, c'est totalement insuffisant. On t'a dit de faire des trous oblongs, au moins 10 mm.
De plus, on t'a déjà dit que les traverses en métal ne servent à rien.
D accord merci donc le fissure qui apparaît toujours au milieu est du a cela uniquement?
Cpat difficile à dire mais ça ne doit pas aider vu que le mouvement du bois est contrarié il va casser là où ça tient le moins.
Certains mettent un petit coup de varlope au centre des planches avant collage comme ça au serrage la pression est plus forte aix extrémités.
Si le bois ne peut pas se rétracter (contraint), cela fini par casser quelques part.
Mais cela commence à tourner un peu en rond tous cela ?
Il y a d’excellente réponse à chaque fois sur les questions que tu as posées ici :
Il serait donc préférable que je demande à mes clients d enlever les cornières pour éviter à nouveau ce problème donc ?
En fait, tu auras beau contraindre le plateau, s'il veut se dilater ou se rétracter il le fera.
Et tu auras beau travailler le bois dans de bonnes conditions, une fois la table installée tu ne pourras pas maîtriser totalement les conditions de températures et humidité dans lesquelles elle se trouve.
Donc il faut prévoir de la marge, c'est à dire prévoir les pires cas (sec ou humide) et faire en sorte que les trous supportent cela.
J'avais trouvé un calculateur en ligne pas mal, mais là impossible de remettre la main dessus.
Vis conique. Trou plus gros que l'ame de la vis mais pas que sa tête. Y'a 0 jeu.
Les traverses en métal sont inutiles.
Donc il est préférable que je dise à mes clients de les enlever?
Cpat ce que tu peux faire, c'est les démonter, faire des trous oblongs dans les traverses d'au moins 10 mm de long, comme déjà dit, et les remettre.
A noter que la rainure que tu as faite notamment au milieu de la table va fragiliser le plateau (épaisseur moins importante).
Kentaro merci pour ta réponse mais je parlais pour les dernières tables que j ai faites et qui sont chez les clients autant que je leur dise de les dévisser et de les enlever pour éviter à nouveau ce problème ?
Cpat tu reprends la table tu fais des trous oublongs, tu recoupe au niveau de la fissure et tu recolle.
Je dirais même plus , fais des trou oblong, recoupe et recolle
Je suis d'accord avec l'ensemble des avis concernant l'inutilité des ferrailles et le besoin de trous oblongs si vraiment on veut s'entêter.
Parcontre je pense qu'il y a un autre problème, au collage. Un bon collage plein fil, même avec une vinylique D2, devient plus résistant que le frêne lui même, pour moi ça devrait être ton bois qui fend.
Surtout que sur ta photo 2 on voit une épaisseur de matière dans le joint assez conséquente.
Soit ça ne plaquait pas et on a ajouté un produit de rebouchage donc rien ne retient tes bois jointifs entre eux, soit la colle/la pression exercée n'était pas bonne.
Tout à fait d'accord, vu l'épaisseur de colle qu'il semble y avoir, le collage n'est pas bon!
Je pensais à ça aussi,
Si la contrainte est trop grande au collage, c'est pas la colle qui va faire tenir la tension des bois,
Comme me disait un ancien :
"On a beau dire, on a beau faire, il faut tout refaire "
J'avais aussi remarqué mais ça n'a pas l'air systématique sur les autres photos de plateau les bois on l'air bien jointif.
Il n’est pas impossible que tu aies aussi un souci de collage.
En effet, bien réalisé, un collage à la vinylique est plus résistant que le bois lui-même.
Or, je note que la fissure dont tu parles n’existe pas, c’est un décollage que je vois.
Passe en revue ta méthode et tes produits.
Bon courage.
(Et ce sujet est à déplacer dans la rubrique questions).
La colle est une polyuréthane
Pourquoi ne pas utiliser une colle vinylique ?
Cherche pas plus loin, ça vient de ton choix de colle.
Je ne comprends pas cette idée d'utiliser des colles PU en cartouche pour coller bois sur bois, surtout en plein fil.
Après je ne connais pas bien ce type de colle mais la vinylique fait très bien l'affaire pour ce type de collage et est plus simple à mettre en oeuvre.
En plus tes joints doivent être bien plus visible avec ce type de colle qui a une certaine épaisseur.
JulesL Je pense pareil, surtout que c'est au niveau de la jointure. Je ne comprends pas non plus l'usage de la PU pour cet usage.
JulesL oui c est des menuisiers dans ma région qui m ont parlé de cette colle qu ils l utilisaient pour tout collage et qu ils avaient fait des test à l arrachement avec effectivement je me suis laissé convaincre je pense qu en effet c est une erreur je vais repartir sur une colle blanche vinylique