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Cpat

Tuilage table carrée 140X140 en frêne


Bonsoir à tous j aimerai avoir conseil je ne comprends pas plateau en frêne de 140X140 le bois est sec sous les 10% sous le plateau des cornières de 20X20 sont fixées tout était bien sauf que lors de la fixation sur le pied 3hzures après le plateau tuilait au milieu de presque 1cm est ce que quelqu'un peut m éclairer et me conseiller pour le mettre à nouveau de niveau merci Bien à vous


Discussions

Cpat a publié la création "Tuilage table carrée 140X140 en frêne".
il y a 4 mois
MRemy

Salut.
Peut être trop de porte-à-faux.

Kentaro
( Modifié )

Un plateau de cette taille, si peu épais, sans soutien ou contrainte, il faut vraiment être un très bon ou avoir de la chance pour que cela marche...

Cpat

Le plateau fait 45MM et il y a 4 cornières de 20X20 sous le plateau que pourrais tu me conseiller ? Merci à toi pour ton retour

Kentaro

Cpat même commentaire que thimoty. Le design n'est pas adapte pour du massif.

RR Menuiserie et Mobilier
( Modifié )

Bonjour,

Les trous des cornières et du pied métal sont-ils oblong pour laisser le bois libre de travailler?
Tu peux essayer d'enlever les cornières et voir comment ça réagit.
Parfois on pense bien faire à vouloir ajouter des raidisseurs mais le mieux est l'ennemi du bien.

Timothée Delay
( Modifié )

pour moi c'est un problème de conception. Le bois ça travaille, même sec, et sur 140mm de large, on peut théoriquement avoir jusqu'à 14 mm d'expansion/retrait. et dessous tu mets des cornières qui elles vont avoir moins d'1mm d'expansion/retrait, et pas en fonction des mêmes variables. (le bois bouge avec l'humidité, le métal avec la chaleur. ) donc quand on met des renforts rigides sous un plateau massif en travers du fil, en général on met un système qui laisse le plateau travailler, avec des trous oblongs par exemple, ou une queue d'aronde dans la longueur.

L'autre autre truc c'est qu'on est sur du frêne, un bois réputé pour travailler beaucoup, et ça c'est intrinsèque, et à moins d'être sur du vrai quartier, fil vraiment perpendiculaire à la surface, ben ya pas, ça bouge en travers, pas que en largeur. ton positionnement de lames est bon, cœur en face de cœur, bien alterné, mais sur du bois un peu tortueux, c'était un pari très risqué pour une telle largeur sans traverses en dessous.

enfin, des cornières, c'est finalement assez souple, et quand le bois travaille, il travaille fort. cornière = pas du tout assez rigide à mon avis. c'est une solution bancale popularisée par des youtubeurs sans formation classique. Les anciens mettaient des traverses bois de 15cm sous les tables, mais aujourd'hui on veut des designs épurés... malheureusement ces designs, et l'amour qu'on leur voue, existent à cause (et depuis l'apparition) des matériaux composites : mdf, agglo, contreplaqué, autres composites divers... si on travaille en massif, il faut concevoir pour du massif. Et à mon avis pour ce design et ces dimensions de tables, la seule solution rationnelle et pérenne serait d'avoir un panneau dimensionnellement stable comme support, plaqué des deux cotés avec ton très beau frêne. Alvéolaire, contreplaqué, trois-plis ou autre, et 5mm de massif collé dessus, si tu veux un truc plus solide que du placage 6/10eme.

c'est décourageant, j'ai de la peine pour toi... on met des heures et plein d'espoirs dans un projet, et ça ne fonctionne pas. mais la conception, c'est une histoire de compromis. Le triangle infernal temps(ou argent) / technique / esthétique. On ne peut pas avoir bon sur les trois. le bois pose des contraintes techniques qui limitent la liberté créative, et si on veut les garder, il va falloir y passer des heures. Oui c'est plus dur de mettre en place un collage de placage épais sur un panneau de 140, encore plus si on veut en plus coller du placage de bout en bout pour faire comme si c'était du massif. Ou alors on fait le choix de ne pas faire comme-si, compromis sur l'esthétique, ou de changer la technique et de prendre le parti pris-du panneau . ou pour rester en massif, d'assembler un plateau comme un parquet, mais là on perd l'esthétique du bois de fil...

Bref, j'empathise, et j'apporte ma conviction qu'il n'y a pas de solution magique, mais des choix à faire, et choisir c'est renoncer.

Kentaro

+100000

Cpat

Je te remercie sincèrement pour ta réponse d avoir pris autant de temps poir me répondre c est vraiment sympa de ta part les trous sont eblongs en effet oui poir laisser le bois travailler mais tu as raison les cornières ne sont pas assez rigides pour une telle Longueur je pense que je vais opter pour une ceinture en massif en frêne avec des bois de 100MM

benjam

C'est la même table que sur tes questions ? Tu as refait le plateau ?

A ta place j'envisagerai l'option de réduire la largeur de la table à 90/100 pour avoir une table de 6 personnes.

Percevalegrand
( Modifié )
etiennedesthuilliers

bonjour
ou il faut être très bon comme le dit kentaro , ou bien il aurait fallu prendre un frêne blanc à accroissement fin sur quartier et peut être mettre des cornières au moins de 40 je préfère des tubes carrés en 40 par 40 et une finition qui retarde au maximum les mouvements
c est curieux je n ai pas ce genre de problème , il doit y avoir une raison il faut
peut être s' entourer de menuisiers qui n' on pas de problème et qui choisissent des bois et des débits qui répondent a leur travail et une mise en œuvre qui prévoit les soucis a venir
etienne desthuilliers maitre menuisier entre autre

Kentaro

En fait, c'est peut être frustrant d'entendre ce genre de réponse, mais la menuiserie, quand on veut faire des choses "a la limite", c'est complique... Il y une multitude de choses a prendre en compte et pas simplement deux ou trois règles prises sur le net. La menuiserie, c'est un métier. Et cela prend du temps, regarder ce que les autres font, apprendre les savoir faire, avoir du bon sens, de l'intuition, etc,etc. Et cela ne se résume pas en deux ou trois phrases ou conseils sur un forum...

Le bois est un matériaux très complique et imprévisible.

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