J'avais vu il y a quelque temps sur un site japonais du contreplaqué dont certains plis étaient colorés. Un peu comme certaines planches de skateboard.
Voici donc le fruit de quelques essais, en prenant des feuilles de cp de bouleau de 1,5 mm, en sandwich avec trois ou quatres feuilles de papier Canson.
L'ensemble est bien rigide, puisque, comme dans tout composite, ce sont les couches externes qui confèrent la rigidité (agissant en tension/compression). Peu importe que l'âme à l'intérieur soit simplement du papier.
J'ai l'impression que cela ouvre la porte à pas mal de perspectives...
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Hello,
Intéressant !
J'y avais fugacement pensé mais peur de la déchirure au niveau du papier
J'attends tout de même tes premières réalisations avec ce nouveau matériau ;-)
En bois, tu as aussi les magnifiques filets Gauthey, hélas pas donnés :
gauthey.fr/
Colle à bois standard entre chaque couches, même pour le canson ?
Oui. Le papier, c'est du bois...
Pas faux !!!
C’était juste l’épaisseur qui me faisait peur !
Oh des gaufrettes aux fraises
.
Ça peut donner bien des idées en effet.
J'ai pensé la même !
Moi aussi ! J'allais poster que j'avais faim, que ça donnait envie les gaufrettes aux fraises ! Puis je me suis dit vérifie les réponses quand même, et en effet, il y a d'autres gourmands !
Ben le papier vas absorber et s'imbiber de colle au point de se comporter comme 1 joint de colle à mon avis.
C'est facile de faire 1 test de rupture.
Languettes de 30cm section carré 1cm.
Candidats :
Bois
Contreplaqué
Contreplaqué papier chanson
...et on aura la réponse.
J'ai moi-même fait 1 contre plaqué tri-pli maison en Bois serpent/Amarante/bois serpent.
Je sens vraiment 1 résistance augmentée particulière quant je teste à pied joint dessus.
Le papier c'est comme le carton, ça vient du bois, un bon papier de Canson bien compacté, ça doit faire le taff ! C'est du génie ce que tu nous fait
J'veux les toutes les étapes ! T'as une presse géante pour les assembler ? T'as mis de la colle à bois, beaucoup ?
Je vais peut être te piquer l'idée pour faire une vidéo YouTube si ça te dérange pas
Simon Ménard Si tu viens faire la video à mon atelier, pourquoi pas...
Kentaro ça me va ! Où habites-tu ? Je suis presque sérieux haha. Si tu n'habite pas trop loin, j'adorerais voir toutes tes inventions et du coup filmer !
Simon Ménard Tu peux déjà voir comment est l'atelier qu'il tient de son père, les machines sont sublimes
Visite de l'atelier de Kentaro
Edit: D'ailleurs tu trouves facilement sa localisation approximative pour te faire une idée
Simon Ménard On peut faire ça comme avec Carlito et LcFly...
Folgansky Magnifique effectivement ! J'adorerais passer y faire un tour.
Kentaro Oui ! Un "feat and fun", ça serait avec plaisir. Je vois que c'est à peu près à 4-5h de routes, ça risque d'être compliqué hahaha. Mais si un jour je suis pas loin, ça serait top de venir vous voir et de vous faire un peu de visibilité supplémentaire dans une de mes vidéos YouTube, pourquoi pas même faire un projet commun, a réfléchir !
Folgansky Ha ! Je viens d'aller voir la page de l'atelier. Magnifique !
Mais on ne joue pas du tout dans la même cour avec Kentaro !
Simon Ménard Quand tu passes par la Bourgogne, avec plaisir!
Parfait, on fait ça !
En tout cas ça va multiplier la créativité ça :)
Tu as déjà essayé de passer une fraise dessus style quart de ton ou autre pour voir comment cela réagit ?
mod Je pense qu'il ne faut pas trop en demander. Il vaut mieux rester sur des usinages "verticaux", sinon, le papier risque d'affleurer sur une trop grande surface.
Kentaro en tout cas ça donne plein d'idées.
Merci pour le partage
Salut et bonne idée, j'ai fait la même chose il y a bien longtemps et pas de soucis, la colle c'est( je t'ai déjà expliqué) du plastique en suspension et si tu prends de la D3, elle est renforcée en résine.
Pas de soucis , tu peux même coller sur forme pour de ceintres , etc
Pour le papier:
Pour tester l'orientation, tu prends un A4, tu déchires dans les 2 sens ( grand côté et ensuite petit côté) si en déchirant dans le sens grand côté c'est assez droit et en déchirant petit côté c'est plus difficile et pas droit, ton papier est orienté comme les fibres d'une planche et tu en tient compte pour créer ton CTP;
Si pas de différence dans les déchirures,, ton papier n'est pas orienté et tu peux faire ce que tu veux!
Tu peux tout essayer ,le bois est moins solide que la colle
Ah merci Bernard! Je ne savais pas que le papier pouvait avoir une orientation. C'est très intéressant!
Kentaro Salut, dans le même genre et introuvable même sur " titube " , les feuilles de papier à poncer ont la même structure, si tu veux couper , c'est facile dans le sens longueur et pour poncer c'est également dans le sens longueur de la feuille , dans le sens travers c'est moins efficace.
La raison , c'est qu'à la fabrication en continu, la sauce de couchage est appliquée dans le sens de rotation du rouleau d'application et les petits grains d'abrasifs s'orientent dans le même sens grâce à une rhéologie bien étudiée.
Tu peux tester les 2 sens! Bonne journée..
bernardrebout Et ben... je mourrai moins bête!
Merci pour la stuce !
Kentaro pour rester dans tes petits papiersyoutu.be/2T-daT0xSFEs
et je ne désespère pas de voir le réveil de ton tour!!
On commence petit!
bernardrebout Ah oui, c'est superbe! Oui... le tour... il faut que je m'y mette.
Super intéressant. Je réfléchis moi aussi à trouver des solutions pour faire du bois avec du papier
Avec l'envolée des cours du bois, ce sera peut être une solution d'avenir !
Bois = bois
Papier = bois (fibres)
hundertaker Désolé le papier de ton imprimante est du papier sans bois.....on a enlevé la lignine par cuisson avec quelques produits chimique qui vont bien , on le blanchi avec du peroxyde d'hydrogène et te voilà équipé d'un papier qui ne jaunira plus ( puisqu'il ne contient plus de lignine).
On peut trouver dans les papiers ( avec trace de bois) jusqu'à 5 %de lignine.
Les papiers qui jaunissent en 2 jours( comme le papier journal) sont constitués de 100 % de fibres d'épicéa, mais le recyclage des papiers et le prix du bois ( les pellets gros consommateurs de bois et meilleure rentabilité que le papier) font que les journeaux sont constitués de plus en plus de 100 % recyclés et c'est pour cela également qu'ils n'ont plus de rigidité quand on les lit, ils s'affaissent.
Oliverte On peut faire quelque chose de pas mal avec de la résine et du papier. On appelle cela du papier bakelisé.
Que c'est beau le contreplaqué bouleau, malheureusement introuvable localement sauf les "antidérapants" du G$B, et hors de prix en VPC.
Philip Wittamore On trouve de grandes plaques de cp bouleau chez Dispano, Panofrance, smbois, etc.
On peut avoir du cp bouleau au détail chez Vexi
vexi.fr/produi...e/bouleau-brut/
Pour la réalisation de ces pièces colorées, j'ai utilisé du cp de bouleau de 1,5mm d'épais de chez Le Geant des Beaux Arts.
Bien sur, c'est plus cher que le cp peuplier ou okumé...
Maheureusement la Bretagne est mal desservie, j'ai utilisé Vexi dans le passé. Merci!
Hello,
Ben non, ça marche pas :-(
J'ai voulu tester cette trouvaille prometteuse : frêne coupé dans le sens du fil et filets de Canson, 5 épaisseurs, dimensions 220×40
Ça ne tient pas, pas suffisamment en tout cas pour passer au tour.
Je l'ai cassé à la main, dans l'épaisseur du Canson, les joints de colle plus solides que le reste, comme d'habitude !
Peut-être sur de petites dimensions ou pièces sans contraintes d'usinage (déco) ?
Nicoel ben bien sur, c'est pas fait pour de petits morceaux que l'on essaie de casser dans le sens des plis...
Et surement pas au tour.
C'est pour des plaques de surface assez importantes, sans contraintes sur les plis, travaillant comme un composite.
J'ai essayé de casser (sans beaucoup forcer) pour tester avant et éviter que ça éclate en plein tournage
L'idée est de voir les couleurs en coupe donc si uniquement grandes surfaces, ça fait bcp de boulot pour pas grand chose ?!
Je verrais l'intérêt plutôt pour des petits objets et en étant conscient de la fragilité.
J'y ai cru en tout cas et garde l'idée ;-)
Nicoel essaies avec de l'epoxy pour le collage en vue de tournage ,la colle blanche n'est pas adaptée sa température de transition vitreuse tourne autour des 70 °C ? EN PLUS CLAIR;;;;le ramollissement et qui dit ramollissement dit fluage et touti quanti;
Il te faut du liant béton et les outils qui vont bien en passes légères.
j4oubliais , tu croises tes feuilles comme dans du ctp.
Bien sûr je ne donne pas de garantie, seulement une piste...et qui dit piste , ça peut peut être tenir la route!
Bon amusement au soleil!
Il y a peut être un souci d'épaisseur aussi.
Mais du papier au tour, j'ai déjà fait.
C'est souvent utilisé pour faire des demi balustres ou des formes assimilées.
Mais on ne met qu'une seule épaisseur de papier entre les deux morceaux pour pouvoir les séparer facilement ensuite. Mais il s'agit de papier standard donc plus fin. Et par sécurité, on peut rajouter des colliers pour serrer les pièces. En faisant attention de ne pas les attaquer avec les gouges.
Nicoel "si uniquement grandes surfaces, ça fait bcp de boulot pour pas grand chose ?! "
A mon sens, c'est pour faire du contre plaqué dont la tranche est colorée, rien de plus.
trente six seb Effectivement, je me rappelle avoir utilisé aussi du papier pour fixer pièce de bois sur plateau métal avec disque bois vissé.
Kentaro OK
bernardrebout Merci pour les pistes. Étant assez têtu, je vais reprendre ça pour de petits blocs à tourner simplement, genre bougeoir cylindrique.
trente six seb Je connais ce grand classique, mais notre ami veut un monobloc pour pouvoir en sortie des effets!
Donc on va refléchir( c'est réflechi!=
Nicoel ,salut donc j'ai réfléchi , ça permet de se reposer!!!
Dans ton histoire , tu veux mélanger du bois ( le trio :lignine, cellulose, hemicellulose), avec un duo:
Le papier même coloré c'est cellulose+ hemicellulose, ce qui manque pour équilibrer l'équation.....ben, c'est la lignine dans ce papier , la lignine, c'est le béton du bois le machin qui fait que les arbres tiennent debout. definition:
Groupe de substances végétales complexes, hautement polymérisées, imprégnant les parois cellulosiques des cellules des tissus lignifiés. La lignine se trouve principalement localisée dans les structures intercellulaires et fournit la cohésion aux matériaux ligneux.:
Donc comme dit monsieur Wikipedia, substances hautement polymérisées, imprégnant les parois etc....
Partant de ça, je me suis dit que comme substance hautement polymérisée, impregnant......on en connaît : y la résine époxy et que la colle blanche n'est pas un matériaux qui polymérise, il est déjà polymérisé à l'utilisation et on n'utilise que ses propriétés d'adhésion et de cohésion , point barre.
Donc je me suis dit qu'il fallait essayer de fabriquer un matériaux du Type HPL( c'est que du papier collé sous haute pression) et non pas pas croiser les couches de papier , ni croiser avec le bois comme je t'avais dit , mais tout mettre dans le même sens ( attention le papier bien imprégné recto /verso.
Il va sans dire que sur le tour , outils carbure( type racloir) et passes légères.
Désolé, c'est un peu long et si quelque chose t'échappes tu dis quoi, bien sur c'est sans garantie, mais qui n'essaie rien....
Bonne soirée, partager les rêves c'est toujours sympa!