J'ai le projet de serre depuis plusieurs années et ai débuté par la construction d'un dôme modèle taille 1/2 après de multiples recherches. Ce premier essai a été pour pouvoir « tester » et me rendre compte des erreurs possible.
La principale difficulté non résolue a été de trouver le bon angle entre chaque triangle et malheureusement au final cela reste mon inconnu.
Ainsi, le premier dôme a des angles entre chaque triangle trop ouverts et le second l'inverse.
Si vous souhaitez vous engager dans un tel projet, sachez que vous allez en faire des triangles, encore et encore, jusqu'à plus faim.
Le résultat est vraiment sympa et vaut le coup. L’esthétique est à mon goût et l’espace dégagé pour la culture n’est pas confiné (hauteur sous plafond de l’ordre de 4m).
Voici plus de détail pour ceux que cela intéresse.
C’est un dôme géodésique 3V 5/8ème de diamètre 6m et de base plane.
J’ai utilisé des calculateurs sur internet pour trouver les longueurs de chaque triangle.
Pour l’angle de coupe, le triangle A (83°,97°) et le triangle B (85°, 95°), valeur théorique. Mais là, j’ai pas réussi à trouver la bonne valeur comme déjà dit plus haut (j’ai essayé 90° pour le premier dôme).
C’est un assemblage triangle par triangle et non pas d’un connecteur entre chaque arête. Ceci pour pouvoir « changer » un triangle ultérieurement si nécessaire et surtout tendre la bâche sur chacun d’eux.
L’inconvénient de cette solution est dans mon second dôme (la serre) l’infiltration de l’eau entre les triangles. L'eau s'infiltrait aussi dans le premier dôme, mais beaucoup moins. L’infiltration reste minime et les plantations restent protégées. J'ai bien essayé de scotché entre les triangle avec du scotch de bâche (très fort), mais ça ne tient pas longtemps.
La création des triangles (2 dimensions -A et B - pour le haut du dôme) a été fait avec un gabarit.
Pour l’aération, trois ouvertures sur le dessus et deux sur la deuxième rangée sont créées. La porte durant l'été reste ouverte constamment.
Pour les autre ouvertures, elles sont équipées pour la plupart d’ouvertures « automatiques ».
-->C’est un vérin rempli d’huile. Les vérins avec la chaleur ouvrent les fenêtres et inversement avec le « frais ». C’est un système non électrique (coût d’environ une 20aine d’euros par pièce).
Les inconvénients sont qu’il faut les retirer l’hiver (craint le gel) et les bloquer pour éviter la casse lors de vents forts - j’ai eu une casse.
Publications associées
Licence
Discussions
super, très intéressant!
Tu as un lien pour les vérins ?
Pour les angles il faut peut être ^passer par le pas à pas de sylvainlefrancomtois sur les arêtiers !
Et bien voilà une bien belle serre! J'aime bien les dômes géodésiques. Les plantes doivent bien s'y plaire
Joli projet. Content d'en voir une réalisation ici. Pareil, je suis intrigué par les vérins.
À suivre oui
Super au faite ! :)
Excellent !
les vérins
Sans électricité, ni piles :
c'est le soleil qui chauffe le vérin qui contient une huile végétale. Cette huile se dilate par l'échauffement et pousse le piston qui ouvre la lucarne. Quand la température baisse, la lucarne se ferme.
Puissance max du vérin environ 7 kgs
Tapez sur le net " vérin serre solaire" il faut compter aux environs de 40 euros
Super merci. C'est malin !
On arrive à en trouver autour d une vingtaine d euros. Après il doit y avoir des qualités différentes.
J ai pris le moins chère trouvé.
Site ou je l ai acheté
Yacob Adrien
malin ça!
Tiens,je suis en plein moi aussi dans les domes geodésiques!
SI j'ai bien compris, les angles dont tu as besoin, ce sont en anglais les "bevel angles". Ici, une piste:
geo-dome.co.uk...e.asp?uname=227
Une autre piste:
geo-dome.co.uk...name=hub_making
Voir dans la discussion en bas, un post posté par Jacques Louis Vidal, et la réponse de Simon.
Edit: En fait, le mieux , c'est ici:
geo-dome.co.uk/3v_tool.asp
Voir en bas les dihedral angles.
C'est une de mes sources favorites.
Merci de l avoir partager.
Et bonne construction.
Yacob Adrien Donc, tu avais déjà ces données de dihedral angles, mais cela ne fonctionne pas ? Es tu certain d'avoir fait les bons calculs ?
Je ne comprends pas bien tes valeurs, triangle A (83°,97°) et le triangle B (85°, 95°),
C est l angle de coupe que jai utilisé pour les 2 differents triangles (voir la photo de coupe). Mais j ai du me trompé quelque part. J'ai pas trouvé le bon angle malgré les nombreuses lectures et séance de reflexion.
Yacob Adrien Par exemple, si l'angle diedre est 166, l'angle de coupe / à 90° est de 90-166/2= 7°
Je te fais suivre un liens qui m'a été très utile. Tu y trouveras notamment un logiciel qui te permettra de calculer et de visualiser des zomes, GéoDomes, Héliyourte, dome nid d'abeille, voute nid d'abeille.
Pour ton choix de construction, tu retrouveras les côtes, les angles et le débit de chaque éléments.
Bonne découverte!
ardheia.fr/ard...ome-dome-et-cie
Corps et Bois C'est très intéressant, mais je n'ai pas trouvé les "bevel angles" ou les angles diedres.
Normalement, les infos se trouvent dans les onglets faces et arêtes en haut de la fenêtre
Corps et Bois Oui, j'ai regardé, il y a les angles de bout (inclinaison des tubes au sommet), mais je n'ai pas trouvé les angles diedres (angles entre les faces). Mais il est vrai que c'est une info qui n'est pas souvent donnée.
L'angle Beta, c'est l'angle de bout, c'est à dire l'angle au sommet, là où se rejoignent les tubes. Il est entre 10 et 12°. C'est l'angle auquel il faut "plier" le tube, si on utilise des tubes aplatis en bout.
L'angle dont on parle, c'est différent, c'est l'angle diedre, l'angle entre deux faces. Il est entre 5 et 7° pour un 3V.
J ai eu cette image sur un site lors de mes recherches. Je n'ai pas gardé le lien.
Corps et Bois je ne connaissais pas ce site. Interessant, merci.
Yacob Adrien Cette image est dans la page du lien que j'ai donné plus haut:
geo-dome.co.uk/3v_tool.asp
Merci. Ca fait au moins 9 mois que je n'ai plus parcouru ces sites.
Super, j'ai planché sur une serre comme ça mais j'ai renoncé car je n'ai pas trouvé de moyen d'assurer correctement l'étanchéité et la fixation de la bâche.
J'ai cogité aussi pour en faire une.
Il me semble que le plus pratique, le plus efficace, c'est de poser la bâche sur chaque triangle.
Avant le montage, chaque triangle est bâché, agrafé ( les bords de la bâche sont ramenés vers l'intérieur)
Pour assurer l'étanchéité entre les triangles, peut-être une bande de caoutchouc pressée entre les deux ? Pour une serre, on n'a pas besoin d'une étanchéité à 100 %.
Moi qui aime les triangles, je crois bien que je vais me lancer un jour dans un projet comme celui là !
Yacob Adrien
Je viens de vérifier les angles diedres.
Pour cela, j'ai pris une modélisation d'un dome 3V sur 3Dwarehouse, sur sketchup et j'ai mesuré les angles entre les faces (c'est un peu sioux...).
Je trouve des résultats très proches de ceux indiqués sur la schéma des triangles de Geodome (sur l'angle de coupe, cela fait des différence de 0,5°, c'est à dire pas grand chose).
Effectivement la difference est negligeable.
Mon erreur est peut etre un mauvais reglage. Ce sont mes premiers projets.
Yacob Adrien Tu peux boucher les interstices avec de l'étoupe, (de la corde), comme sur les bateaux...
Je ne connaissais pas.
Les fuites ne sont pas trop nombreuses. A voir si je le fais pour la partie la plus haute et jouer aux equilibristes.
Merci de l information.
Kentaro +1 avec un peut de goudron scandinave
Je viens de vérifier l'écart de longueur par rapport à une différence de 0,25° sur une géode avec des triangles de 125 mm de cotés. Je trouve presque 4 mm sur la hauteur du triangle qui compose l’hexagone. ce qui n'est pas négligeable du tout. Qu'en pensez vous?
reve Pourquoi rapportes tu cet écart de 0,25° sur une longueur d'un coté des triangles ? Ce n'est pas de cet angle dont il s'agit.
D'autre part, tang 0,25° = 4/1000. Cela fait donc 4 mm sur 1000 mm, soit 1m. Sur 125 mm, on est à 0,5 mm.
L'angle dont on parle (l'angle de coupe, ou angle diedre), c'est sur la tranche des triangles, donc, sur l'épaisseur des tasseaux, soit sans doute, 40 ou 50 mm. Dans ce cas, un écart de 0,25° est négligeable.
Kentaro je rapporte cet écart de 0,25° sur l'angle des hauteurs de triangles consécutifs. J'ai cru comprendre que c'était la difficulté un coup trop ouvert, un coup trop fermé.
reve Non, ce n'est pas le problème de la hauteur des "pyramides", mais l'angle de la tranche des faces, qui font qu'il ne jointent pas parfaitement.
Mais de toute façon, sur une structure de plusieurs metres de diamètre, ce n'est pas évident.
Je parle bien des hauteurs du triangle "la droite passant par un sommet et perpendiculaire au coté opposé", de manière à trouver l'angle en vrai grandeur. une erreur de un demi degré sur la tranche des montants d'un triangle c'est énorme car elle se répercute sur la "HAUTEUR" du triangle. Pour réussir au mieux cette construction il faut être très précis sur les angles et çà c'est pas facile, la grandeur du dôme ne change rien. Sur l'exemple que j'ai trouvé sur 3Dwarehouse pour une Hauteur de triangle de 125mm égal 4mm en moins pour 0,25° en moins.
reve Non. Ce n'est pas comme cela que cela fonctionne.
Sur un dôme géodésique, pour obtenir la structure, peu importe l'angle sur la tranche des triangles.
D'ailleurs, la preuve, c'est que Yacob a réalisé son premier dome avec des angles de tranche de 90° (contre 83 ou 84°), et pourtant, il a quand même obtenu un dôme sphérique!
En fait, c'est la forme des tuiles (les différents triangles), qui donne la forme de la sphère car on joint les sommets des triangles entre eux, mais pas tranche par tranche (on ne colle pas les triangles sur la tranches un à un pour avoir les pyramides).
Par exemple, si on prenait les bons triangles théoriques, mais avec un angle de tranche de 90°, et si on collait les 5 ou 6 faces d'une pyramide, bien tranche contre tranche, on n'obtiendrait pas une pyramide plus haute, mais tout simplement, la pyramide ne se refermerait pas.
Donc, quand tu as regardé l'effet de 0,25° sur la hauteur de la pyramide, tu as du en fait déformer les triangles pour qu'ils puissent se refermer.
Ensuite, bien sur, on peut essayer de bien faire joindre les tuiles, et donc, d'avoir les angles de tranches qui correspondent bien aux angles dièdres théoriques (par exemple, pour éviter qu'il y ait du jeu, donc des infiltrations d'eau) et c'est l'objet de la discussion.
Je parle de ces angles là, comme toi je trouve une différence de 0,5°. Rassure toi je comprends très bien comment cela "fonctionne" surtout après des études de traçage et descriptive dans le cadre de mon métier de chaudronnier.
OK. Mais en fait, les écarts sur ces angles n'empêchent pas de construire le dome, puisque même avec un angle de 90°, on y arrive, sans le déformer. Tout simplement, il y a dans ce cas un espace à l'extérieur entre les triangles qui ont une épaisseur, c'est ce qui est arrivé à Yacob.
reve Au fait, connais tu un moyen simple pour mesurer les angles diedres avec Sketchup ? je l'ai fait en faisant un truc un peu sioux, mais long... J'avais vu un plugin sur 3Dwarehouse "anglebetweenfaces", mais impossible de le télécharger.
Super. Belle réussite. Je suis fan de ce genre de dôme. Du silicone transparent pourrait convenir pour les fuites ?
C'est magnifique intemporel.
Je rajoute à mon cahier de projet!
super travail ! j'ai aussi lu les échanges avec Kentaro pour les angles, perso je suis un peu largué mais ce qui m’intéresse est de savoir au vu de la hauteur si tu as dû faire une déclaration de travaux ?
Comme elle n est pas fixée au sol, mais posée comme une serre tunnel. Pas de declaration à ma connaissance.
Jai 2 ancres qui maintiennent au sol en cas de fort vent.
Je reprends le croquis de Yacob Adrien avec les angles exacts cela se joue effectivement en dixième de degré.
Heureusement non...
Comme déjà dit, cet angle n'est pas un élément fondamental structurant pour la construction d'un dôme.
C'est un élément secondaire qui se retrouve au niveau des finitions (faire en sorte que les triangles s'ajustent bien sur leur tranche, sans interstice).
Heureusement, car sinon, aucun amateur ne pourrait construire un dôme...
En effet! je n'ai surement pas tout compris et ça depuis le début. Je réponds à cette interrogation je cite Yacob Adrien "Pour l’angle de coupe, le triangle A (83°,97°) et le triangle B (85°, 95°), valeur théorique. Mais là, j’ai pas réussi à trouver la bonne valeur comme déjà dit plus haut (j’ai essayé 90° pour le premier dôme)...............Fin pour moi, en espérant avoir donné quelques pistes et idées aux prochains constructeurs.
reve Comment as tu trouvé ces angles si précis ?
Une solution, ou plutôt une idée en image, pour éviter les fuites et pouvoir changer triangle par triangle. Laissez dépassé le polyane sur deux cotés, le recouvrement devrait limiter les fuites
Oui, en fait, faire des tuiles recouvrantes en ecailles...
Bah oui! du feuillard et des agrafes inox pour maintenir le polyane
Bonjour,
Merci pour le partage ta serre est magnifique !
J'ai le projet d'en faire une également, j'ai déjà réalisé un prototype de Ø1m et je pense bientôt m'attaquer au gros modèle.
Cependant j'hésite sur la taille des montants, pour ta construction est-tu satisfait de la solidité de l'ensemble? Quelle est la section de montants utilisée?
Pour l'essence je vois que tu as pris du chêne, est-il traité? je pense partir sur du Douglas qui sera plus dans mon budget.
Bonjour,
Section 40 x (17 et 23) avec l angle.
C du chene parce que la scierie me la fait au meme prix que le douglas. Au moment de la commande il ne faisait que du chene pendant 2 mois.
La solidité est suffisante.
Je vais rajouter 3 ouvertures basse. Car ca chauffe dure l été.
Bon copeaux
Bonjour, comment as-tu fixé les triangles entre eux? Sont ils vissés, collés, les deux? Merci!
Ils sont visées.
Merci !