Cette création fait suite au pas à pas que j'ai réalisé sur la pose des charnières quadrant.
La finition vient juste d'être finie.
La boîte fait 270 x 194 x 100. Epaisseur des côtés : 12 ; des plateaux 10. Epaisseur du rangement amovible : 5.
L'assemblage du contour est fait en queues d'aronde de menuisier.
L'assemblage des plateaux avec les côtés en rainure/languettes, arasé une face et affleuré pour celui du bas, et arasé 2 faces pour celui du haut.
Je me rends compte en écrivant ces lignes que j'aurais du faire autrement pour celui du haut : un assemblage à table saillante (Voir ce commentaire pour les différents assemblages de panneaux).
L'intérêt, c'est que si le bois se rétracte (ce qui lui arrive rarement ), ça ne découvre pas l'assemblage.
Dans mon cas, ça se verra (Et on le voit déjà).
Pour la finition, j'ai glané ça et là quelques informations. Je voulais quelque chose de naturel qui fasse bien ressortir le veinage du bois et sa couleur.
Mon choix s'est arrêté sur l'huile de Tung, que j'ai coupé avec de l'huile d'orange pour son pouvoir pénétrant et son odeur.
J'ai appliqué 2 couches espacées de 48h, en essuyant l'excédent environ 20mn après chaque application avec un chiffon en coton.
Concernant le rendu, je ne suis pas mécontente. Les couleurs du bois ressortent bien. Il faut noter tout de même que les parties "blanches" du bois "jaunissent" un peu. Ce n'est pas moche mais ce n'est pas non plus ce à quoi je m'attendais.
Si vous avez des retours à faire sur ce point, vos commentaires seront les bienvenus.
Pour ce qui est de l'odeur, on ne peut pas dire que l'huile de Tung sente mauvais, mais plutôt qu'elle sent un peu la friture. Et elle persiste même avec l'huile d'orange.
L'application étant très récente, j'espère que ça va disparaître avec le temps.
Je ferai un retour sur ce point d'ici quelques temps.
Discussions
Bonjour Séverine
C'est une très belle réalisation avec un magnifique bois que vous avez su mettre en valeur avec ce petit coffre.
Les queues d'arondes, montrent la maîtrise du geste et c'est très bien.
Avec toutes mes excuses mais il n'est as trop tard et ce n'est pas irréversible c'est la fermeture.
Ne soyez pas vexée car avec un peu de recherche sur la toile vous allez trouver.
Soyez fier de vous car je n'ai, moi même, jamais osé me lancer dans les queues d'aronde.
Cordialement
Magnifique travail; et quelle finesse... Le Noyer, mais quel bonheur... Vraiment un excellent choix et respect pour cette essence. Merci pour cette belle réalisation... Belle maîtrise de l'ouvrage...
Merci beaucoup dm311 ! Complètement d'accord avec toi : le noyer est un bois magnifique, qui mérite de s'appliquer sur la finition. On lui doit bien ça
Merci Bricolo36 .
C’était la première fois que je travaillais du noyer et je reconnais que c’est un bois magnifique.
Pour la fermeture, je ne suis pas vexée. Bien au contraire. Elle n’est effectivement pas extraordinaire mais j’avais trouvé bien plus moche
J’avais en même temps que celle ci commandé un autre type de fermeture plus discrète mais qu’il n’était pas possible d’installer sur ma boîte (il fallait une épaisseur de bois supérieure à 12 là où j’ai juste 12).
La prochaine boîte que je vais faire sera pour ma fille : une boîte à bijoux. Je n’ai pas commencé la conception mais je l’imagine avec 2 petites portes qui s’ouvrent, donc avec de la hauteur pour suspendre des colliers. Et je commanderai une quincaillerie plus « de luxe ». Il y a quelques bonnes adresses sur le net effectivement.
Pour les queues d’aronde, il faut oser. Ça n’est pas sorcier à faire. Il faut prendre son temps à chaque étape et ça le fait bien
Slt Séverine , si tu veux de la quincaillerie luxe ( ) tu a Brusso aux US, c'est cher mais c'est luxe: brusso.com/.
Bonjour Jean Galmot
Oui Brusso fait partie des bonnes adresses. Il y a aussi Rockler
il y a aussi cela chez Andrew Crawford:
smartboxmaker....duct/product-3/
c'est plus facile à poser. Mais c'est pas donné
Merci pour l'adresse Philippe78bois. Je ne connaissais pas.
Il y a aussi prokraft.co.uk
C'est là que j'ai acheté la quincaillerie pour mon coffret présenté cette semaine.
C’est là que j’ai acheté la mienne également . J’en parle dans mon pas-à-pas concernant la pose des charnières quadrant.
Salut!
Jolie boite.
Qu'est ce que tu appelle un assemblage à table saillante? Cela m'intéresse!
Ah oui j'ai vu le lien, je comprend. Je ne connaissais pas le nom. J'y ai déjà pensé pour des boites réalisées auparavant et je ne l'ai jamais fait en me disant que le couvercle serait trop épais. Ton avis?
Bonsoir Peiot
Mon plateau actuel fait 10mm d'épaisseur. J'ai mis 2 images de coupes du couvercle : la coupe actuelle et la coupe avec table saillante. Je n'ai pas modifié l'épaisseur du plateau. L'assemblage rainure/languette de 2mm fait un peu fragile. C'est peut-être ce point qui pousserait à rajouter 3mm de plus, ce qui ferait un plateau de 13mm. Ca reste correct je trouve. Tu en penses quoi ?
Je ne fais jamais des rainures languettes aussi fines en effet. Bien qu'il n'y ai pas d'efforts réels qui s'appliquent dessus dans des cas comme ça, cela ne m'inspire pas confiance. Je vais essayer de changer d'avis et de suivre ton exemple à l'avenir.
13 mm c'est très bien.
Je n’ai jamais fait non plus.
Il y a tout de même un assemblage rainure/languette de 5mm juste en dessous donc ça « consolide ».
Moi je dis que ça se tente
Ca se tente! ;-)
Je ne connaissais pas non plus ce type de charnières, c'est super. Cela évite la petite chaine ou autre pour tenir le couvercle, c'est cela?
Oui en plus d'être esthétiquement sympas, elles retiennent le couvercle (Ouverture à 95°).
C'est chouette.
Ton atelier à l'air sympa aussi, quand est ce que tu nous le présentes ?!
Je vais le présenter d’ici peu. Je suis en vacances à la fin de la semaine.
Bjr Séverine. Qu'est-ce que c'est que des "queues d'aronde de menuisier."
Pour l'odeur de l'huile de Tung cela dur quelques jours (8) puis s'estompe.
Le noyé est vraiment très beau. Je trouve que le grain des fruitiers est généralement très beau.
Et ta serrure je la trouve très bien moi....
Bonjour Termite
La queue d’aronde de menuisier est régulière dans les dimensions des parties mâles et femelles, là où la queue d’aronde d’ébéniste ne l’est pas. La photo qui suit montre des queues d’aronde d’ébéniste. La partie mâle est très fine.
Merci pour l’info concernant l’odeur de l’huile de Tung
Concernant la serrure, c’est une histoire de goût je crois. .
L’important, c’est qu’elle plaise à sa future propriétaire qui ne l’a pas encore vue ...
Merci pour ta réponse. Donc sans le savoir je fais des queues d'aronde de menuisier....
J'aurais encore une question sur le sujet queue d'aronde menuisier ou ébéniste. La différence de taille mâle et femelles de queues d'aronde d'ébéniste a-t-elle une raison d'être mécanique ou est-ce juste esthétique?
Je ne saurais te dire s'il y a une différence sur la résistance mécanique.
Côté esthétique, les queues d'aronde d'ébéniste sont dites plus jolies car plus fines. Je crois que c'est surtout une question de goût.
Séverine Ok merci
Félicitations , joli travail!
Comment trouves tu l'odeur poivrée du noyer quand tu le travailles!
Juste un petit commentaire( ne le prends pas mal)l'huile d'orange ( j'utilise la même) n'a qu'un rôle d'abaisseur de viscosité et favorise donc la pénétration de l'huile de tung dans les pores du noyer qui est un bois très poreux, l'huile d'orange n'a aucun pouvoir siccatif;
Effectivement pendant la polymérisation de l'huile de tung cela sent la friture, car il y a réaction chimique avec l'oxygène de l'air...donc si tu fais un vrais bon courant d'air et plutôt chaud cela favorisera grandement la vitesse réaction que certains appellent le séchage.
Bonne continuation!
Bonsoir bene569
Je ne le prends pas mal du tout. Et j'ai même modifié ce que j'avais écrit. Merci de m'avoir corrigée. .
Je n'ai pas trouvé d'odeur particulière au noyer que j'ai utilisé. Peut-être parce qu'il était très sec.
C'est la seule huile qui réagit comme ça ?
Je vais devoir sortir le sèche cheveux
Non, pas le sèche cheveux, ce serait trop rapide par endroits et trop rapide cela au final est contre productif et la réaction peut s'arrêter d'elle même et l'huile aura un toucher collant!
L'idéal, c'est la fenêtre ouverte pour un courant d'air bien régulier ou carrément à l'extérieur sous abri.
En automne , lorsque l'air est frais et humide cela ralenti l'oxydation.
Si tu as huilé l'intérieur de la boîte, laisse la bien ouverte...pour la même raison.
Toutes les huiles ne réagissent pas comme cela...les huiles minérales ( issues de la pétrochimies)ne polymérisent pas, employées sur le bois elle le rendent hydrophobe, mais elle ne sèchent jamais.
Seules les huiles végétales qui sont des acides gras peuvent polymériser à condition qu'elles contiennent des d'acides gras insaturés ( les fameux omégas) tel que acide oléique,acide linoléique et acide linolénique ( l'huile de lin contient en gros 65 % ).
l'huile de tung , elle, est différente concernant l'acide gras polymérisable( cela provient d'une noix) c'est de l'acide alpha éléostéarique , tous ces acides gras polymérisent
Bonjour bene569
Merci pour ce partage sur les huiles. C’est super intéressant. Je suis de plus en plus bluffée par la masse de connaissances que regroupe l’ADB.
Ma boîte est bien dans un courant d’air, ouverte, sur des petits tasseaux pour que toutes les faces soient ventilées. Je l’offre normalement dimanche. J’espere qu’elle sera prête.
Encore merci
Séverine , un petit truc plutôt que des tasseaux tu fais un "tapis de fakir" une planchette avec des vis espacées à montées l'envers en inox de préférence et tu peux poser toutes tes œuvres sur les pointes des vis dessus pour le séchage, la surface de contact étant réduite au max, cela ne colle pas et favorise bien la circulation d'air.
Super idée. Merci bene569.
J'en profite pour donner des news du séchage. Ca avance mais c'est quand même bien long malgré le fait qu'elle se trouve dans un bon courant d'air.
bene569
Un « tapis de Fekir » vite fait. Je rajouterai des visses si besoin pour d’autres réalisations.
C’est nickel
Bonjour Séverine
Je vois que vous êtes très organisée et j'admire votre atelier toujours nickel. j'ai hâte de le visiter.
Je pense que c'est aujourd'hui que vous offrez cette boite, elle fera bon effet j'en suis certain.
Bon dimanche
Bonjour Michel
Vous êtes bien matinal !
Je devais effectivement l’offrir aujourd’hui. Mais ce ne sera en fait que dans 2 semaines. Ça lui donnera un peu plus de temps pour que le séchage soit terminé et que l’odeur de l’huile de Tung ait disparu.
Pour l’atelier, je lui ai fait un grand ménage de vacances. Il est propre et rangé, prêt à être présenté . Vu que j’ai tendance à écrire des romans dans mes présentations, la publication va tarder un peu.
Séverine Je me doute que tu as quelques soucis de séchage, sans doute lisé à la qualité de ton huile de tung....pas qu'elle soit de mauvaise qualité , au contraire! tu l'as achetée en Allemagne?
Bon je reviens à ta boîte, perso je ne l'aurais pas huilée au pinceau et en enlevant le surplus après quelques minutes; Quand je huile des petits objets ( et c'est rare) j'applique l'huile au chiffon en la forçant à pénétrer dans le bois par des petits mouvements rotatifs et je garde mon chiffon dans une boîte en fer à l'abri de l'air et de la lumière pour éviter les surprises;
Mais mon avis sur la question de finition sur des objets comme les coffrets, c'est plus joli avec un vernis gomme laque , que je passe comme indiqué plus haut et en plus , ça sèche tout de suite.
L'avantage de ce type de finition sur un coffret en noyer , c'est que cela mets en valeur le bois par un effet de loupe, alors que l'huile enterre les couleurs et donne un rendu fade et terne! en plus sur le vernis gomme laque tu peux donner un coup de cire pou un aspect soyeux!
Pour en revenir à l'huile de "tung", en fonction de l'épaisseur de la couche d'huile , de la température du bois, de l'air, de l'humidité du bois, de l'humidité de l'air , du volume d'air renouvelé, le séchage prends 1 à 2 jours et séchage à cœur en 8 jours, si tu passes la 2ème couche avant que la 1ère ne soit dure, la 1ère restera collante longtemps;
BON amusement
bene569
Oui je l'ai acheté en Allemagne chez Dictum.
Merci pour l'information sur l'application de l'huile de Tung. Je ne peux pas affirmer que ma première couche était dure lorsque j'ai appliqué la 2ème. Par contre, ma boîte n'est pas collante.
J'aurais l'occasion de tester d'autres finitions au fur et à mesure de mes réalisations.
Séverine je connais ton huile de Tung , c'est la qualité Lignea pure, pour info , l'huile de Tung est extraite des noix d'aleurite de manière traditionnelle, mais pour augmenter la rentabilité, certains utilisent des solvants et ceux -ci restent dans l'huile et la rendent fluide et diluée bien sûr.( un peu l'arnaque)
Une huile de Tung pure devient trouble à + 6°C et ne peut pas être utilisée sans la diluer ou la chauffer vers 45°c.
Je te conseilles de ne pas utiliser plus de 5% d'essence d'orange dans ton huile, car c'est un produit extrêmement puissant( sous son odeur sympathique)
Sinon tu trouves également de bonnes huiles chez "Oleobois" , c'est dans la base fournisseur!
Dictum reste une maison extrêmement sérieuse
bene569
Merci pour ces précieuses infos. Une petite précision : l’huile de Tung que vend Dictum n’est pas une « bonne » huile ?
Je connais Oleobois. J’ai déjà eu l’occasion de leur commander il y a quelques années de l’huile de lin pour appliquer sur un bardage en douglas.
Sinon, mon mélange contenait 50% d’huile d’orange C’est quoi la conséquence du coup ?
Séverine au contraire l'huile de Tung et généralement tous les produits ou outils vendus par "DICTUM"ne sont pas le fruit d'un acte d'achat et vente avec marge bénéficiaire, par exemple les scies japonaises sont importées depuis 25 ans par "Dictum".Tout est sélectionné, testé, comparé par des utilisateurs en situation réelle des amateurs et des pros.
La patronne est extrêmement rigoureuse, si tu vas à Munich au magasin , tu tombes par terre en voyant l'intérieur ,ensuite tu peux tout utiliser avant d'acheter, en conditions réelles , il y a des établis , des tours, du bois pour scier, tronçonner , etc., bref le magasin qui ne fera pas faillite l'année prochaine et qui vient d'en ouvrir un autre à Munich.
Considérant le fait que tu as dilué 50/50 huile de tung et essence d'orange, tu as réduit la quantité de matière polymérisable et quand l'huile aura fini de réticuler , il pourra y avoir comme des points manquants en surface qui sont constitués par de l'essence d'orange, ta boîte doit sentir bon!!
Par contre cela a pu ralentir le séchage( l'oxydation) par manque de continuité du film d'huile, l'essence d'orange ne s'oxydant pas.
Pour info , une finition à l'huile de Tung est 2 fois plus résistante mécaniquement et deux fois plus résistante à l'eau qu'une finition à l'huile de lin. Mais ne pas dépasser 5 % d'essence d'orange qui est d'ailleurs une huile essentielle d'orange
Je fabrique mes mélanges d'huiles moi même et presque tous mes produits de finitions et de peintures.
Désolé pour le long discours!
Aucun problème sur le long discours. Tu viens de m’apprendre une quantité d’informations sur les huiles. C’est super intéressant.
Je comprends parfaitement ce qui se passe avec ma boîte. J’ai effectivement des endroits mats et des endroits plus « brillants ». C’est ce qui me faisait penser d’ailleurs qu’elle n’était toujours pas sèche.
Je me permets une dernière question : j’ai lu qu’on pouvait, à partir de la 3ème couche , passer l’huile de Tung pure, c’est à dire sans la couper avec quoi que ce soit. Est-ce une bonne information ? Et si oui, est-ce que tu me le conseillerais pour recouvrir les points manquants ?
Sinon, ma boîte a eu senti bon, mais elle ne sent plus l’orange aujourd’hui.
Concernant Dictum, j’ai passé ma première commande en 2014 et je n’ai jamais eu aucun problème. Tout ce qu’ils vendent respire la qualité et je rêve de rentrer un jour dans ce type de magasins. Ce serait d’ailleurs impossible de m’en sortir
Merci pour ces échanges très instructifs bene569
Séverine J'avais vu l'état de surface c'est pour cela que j'ai commenté...la plupart des gens sont satisfaits en appliquant une finition pas toujours appropriée et souvent pas très bien appliquée, mais les surprises apparaissent après des années.
Donc tu repasser une couche pure mais en égrenant avant avec un papier genre grain 220, et ensuite tu appliques l'huile pure avec un chiffon en couche fine en insistant sur les parties manquantes, plus la couche est fine plus joli sera le rendu;
En intérieur je passe 2 couches d'huile, en extérieur 5 couches ( toujours fines),la 1 ère toujours diluée à 5 %.
En extérieur et suivant la nature et l'âge des bois, je dilue au white spirit désaromatisé , la 1 ère couche à 50%, la 2ème à 25%, et la 3ème pure;
Bonjour Séverine, Bene.
Sujet et commentaires de cette discussion très intéressants, mais une petite question pour Séverine si ce n'est pas indiscret:
Pourquoi ce choix de l'huile de Tung alors qu'il existe des produits "grand public" d'une mise en oeuvre aisée et d'un fini parfait, je pense que ce coffre en noyer aurait mérité une finition plus brillante.
Je possède un ancien coffre de phonographe en noyer transformé en boite à couture je ne sais quelle finition il a subi à l'origine mais il est entretenu avec de la cire et c'est du plus bel effet.
Maintenant pour Bene quels sont les qualités de cette huile car sa mise en oeuvre a l'air d'être délicate et pas forcément du plus bel effet sur certains bois et son usage dans l'ébénisterie.
Bonne journée à vous
Michel
bene569 Ponçage au grain fin + application au chiffon d'une couche fine d'huile de Tung pure. C'est noté.
Je comprends que certaines personnes se satisfassent de cette finition car elle est esthétiquement tout à fait correcte. Mais perso, sachant que je peux faire mieux, je préfère rectifier le tir.
A noter pour plus tard : "Avant de se lancer dans une finition inconnue, penser à poser une question sur l'ADB "
Bricolo36 Je ne souhaitais justement pas un produit "grand public". J'avais envie d'expérimenter une finition que je ne connaissais pas, et la plus naturelle possible. Et je suis tombée sur l'huile de Tung sur des blogs et forums et le retour qu'en faisaient les utilisateurs était plutôt positif.
Côté rendu, je ne suis pas adepte des finitions brillantes et la personne à qui est destiné cette réalisation, non plus. Mais c'est une question de goût
bene569 Et que penses tu de "Fine Tools" (dieter schmidt) pour acheter des trucs et que penses tu comme finition du "Danish Oil"?
Séverine et bene569: Merci as vous deux d'avoir développé un sujet aussi interessant...
Termite ,Séverine ,Bricolo36 , pas de soucis, la finition c'est la dernière touche que l'on peut apporter à un objet avant qu'il sorte de l'atelier.....
Mais aujourd'hui je me pose la question , est ce que la finition sert à embellir et en même temps à protéger le bois ou a faire n'importe quoi parce que c'est tendance, moderne, et que l'on veut faire du "like mètre" sur YouTube pour entendre sonner le tiroir caisse!
Vous avez peut être pas remarqué que des vidéos qui tiennent la route sur YouTube avec des explications techniques claires sur les finitions, c'est rare!....à part des je prends ça et j'en suis content...il n'ya pas grand chose
Donc vous aurez compris, je me moque de la mode , de ce que pense Pierre ou Paul, lorsque je dois finir un travail, je réfléchi à la meilleure solution possible pour le meilleur rendu possible , en englobant les critères de durabilité de la finition en plus de celles énoncées plus haut...Comme je fabrique quasiment tous mes produits moi même , je n'ai pas de soucis particuliers parce que je teste tout et depuis longtemps.
Termite, je pense que "Dieter Schmid" Fines Tools" est très bien également et ne fonctionne pas exactement comme Dictum, je suis connu chez eux parce que j'ai été élu en 2015 "woodworker of the year" par le magazine "Holzwerken" et cette année là , j'ai gagné une palette d'outillage "Trend" offerte par un autre grand magasin allemand " Sauter -shop" et ce magasin a 10000 références en stock et comme dit a été mon sponsor à l'époque. Je vais le mettre dans les fournisseurs.
Concernant le "Danish oïl" chaque marque a sa propre recette et c'est un mélange d'huile de tung ou de lin, de résine, de vernis alkyd uréthane, de siccatif au cobalt...dans ma recette je rajoute de la standolie de lin ( un peu) car trop brillante;
Un test (désolé c'est en allemand)
youtu.be/duIV9Oe1mDQ
Bonjour à tous,
Merci pour cette discussion très très intéressante ! Je rebondis un peu tard car je viens de trouver le sujet.
J'aimerais essayer de l'huile de tung pour un projet prochainement. Sur l'huile de tung pure dictum, ils recommandent de diluer la première couche avec 8-10% d'essence de térébenthine.
Savez-vous si on peut utiliser de manière équivalente les essences d'orange ou de térébenthine, en particulier pour la première couche ?
A choisir, j'aimerais plutôt respirer des vapeurs d'orange :)
Séverine Bravo pour cette réalisation !
Merci rascarcapac !
Oui tu peux utiliser l’huile d’orange avec l’huile de Tung à hauteur de 5%, pour ta première couche.
L’huile de Tung que j’ai utilisé est de l’huile de Tung Lignea.
Cette page du catalogue mène sur l’huile Tung en question, et aussi sur l’huile d’orange que j’ai utilisée. Tu y trouveras quelques informations sur les mélanges possibles et sur les quantités.
Super, merci pour les précisions et les liens !
rascarcapac,
Voici les instructions concernant l'utilisation l'huile de Tung que j'ai utilisée. Les photos sont prises directement de mon bidon. Je ne l'avais pas sous la main lorsque j'ai écrit mon commentaire il y a 8 jours.
Discussion très intéressante autour de la finition et de ce mélange "Huile de tung / essence d'écorces d'orange" et de leur pourcentage.
Sur le forum de Copains des Copeaux, un certain sweaatchou avait utilisé un mélange "50% huile de Tung, 40% d'essence d'écorces d'orange, 10% huile de Camélia" pour les 3 premières couche de son plan de travail. L'essence d'écorces d'orange servant à fluidifier le mélange et l'huile de camélia améliorant la résistance aux UV et permettant de moins jaunir le mélange. copaindescopea...m/20/16951.html
Un an après l'application sur son plan de travail en frêne olivier, pas de retour négatif. "Seul le veinage est légèrement plus marqué" d'après sweaatchou.
copaindescopea...=272222#p272222
On voit que le diluant a été utilisé à 40% ici, ce qui paraît beaucoup quand bene569 en conseille que 5%.
En tout cas, bravo à toi bene569 pour la fabrication / test de tes produits. Au moins, tu sais ce que cela contient, ce qui n'est pas toujours le cas sur les produits déjà tout prêt.
Très belle réalisation. Bravo Séverine
Merci Pierro
un superbe travail, je suis conquis !
Merci ecto1
Une très belle réalisation
Merci nix74 !
Bonsoir Séverine !
Merci beaucoup pour votre travail dont je vais m'inspirer pour le noël de ma femme =)
Si je comprends bien en fait vous avez réalisé une boite (j'entends par là 4 faces + 1 dessus et 1 dessous) que vous avez scié pour faire la délimitation avec le couvercle ?
Bonsoir Belerian43 !
Oui c’est ça. On voit l'assemblage en cours sur la 5ème photo.
Une fois la boîte collée, je sépare le corps du couvercle à la scie à format.
A partir de là 3ème face, pensez bien à mettre des cales sur les 2 premières faces coupées pour qu’elles ne se resserrent pas sur la lame pendant cette 3ème coupe.
Cette vidéo montre très bien la méthode à appliquer :
youtu.be/lzlFOwY8JtU