Après avoir bavé sur les ateliers présentés ici, j'ai pu mettre en oeuvre il y a quelques mois de ça.
Cet Atelier est réalisé en lieu et place de mon garage, il fait environ 40 m2 (4.5m x 9m).
La première partie de l'atelier est dédier aux machines et la seconde au montage. J'en suis qu'au début de mon aménagement qui va s'étaler sur plusieurs Mois / Années ...
Voici les machines:
le combiné Scie a Format - Toupie:
Il s'agit d'une TSP2000 avec l'option chariot en 2300. Avec cette option j'arrive a couper sans problème jusqu’à 2600mm de long.
A l'usage cette machine est parfaite pour mon atelier. Elle est "facile" a régler, pas trop imposante ... très rigide et précise (une fois réglée ...)
Elle dispose de pas mal d'accessoire et son rapport Q/P est très très bon par rapport a d'autres marques ...
Seul regret la toupie qui n'est pas inclinable et pas de dispositif de rainurage (même en option)
Ma Rabot / Degau
De la même marque, c'est le modèle DG410TS.
Elle dispose des tables en 410 et j'ai pris l'option Arbre Hélicoïdale.
Ce truc est top ... peu d'arrachement, une bonne finition en sortie de rabotage en prenant le soin de faire une passe de finition en prenant que quelques dixièmes ...et terminé la corvée de l’affûtage et du réglage des fers ...
La 410 a surtout l'avantage d'avoir des ressorts d'aide a la levée des tables ... pratique a l'usage ...
Même si cette machine est très efficace et plutôt ergonomique (ressorts de table par exemple), la montée / descente pour passer du mode Dégau au mode rabot, par d'innombrables tours de manivelle, a moitié courbé me cassé un peut les bombons ...
Tout comme le fait de retrouver une épaisseur exacte suite à un changement de réglage ...
Donc pourquoi de na pas automatiser / motoriser cela ... Exit le pied a coulisse ...
Par contre, ne disposant d'aucune compétence sur le sujet des moteurs, contrôleurs, programmation je me suis mis en quette d'une solution quasi clés en main ...
J'ai donc travaillé avec Christophe qui m'a proposé un kit pour ma machine : les infos ici : lonu.fr
Un exemple de fonctionnement en vidéo (moyens du bord ...)
Dans la vidéo, la table était a 150 mm et se déplace à 100 mm.
La scie a ruban:
Une Hbs530. Pour le moment je l'utilise assez peu ... mais a chaque fois que j'en ai besoin elle me rend de grands services ...
Une très bonne qualité de fabrication très pratique a l'usage.
L'aspi à copeau:
Un modèle de 3cv qui dépote.
A moyen terme il sortira de l'atelier pour aller dans un local dédier.
J'ai "domotiser" sa mise en marche via un contacteur qui est déclenché par un module Zwave ... Cela me permet de galérer a aller chercher le bouton d'allumage qui est hyper mal placé sur cette apsi, mais surtout cela me permettra de le déclencher via mon téléphone ou une télécommande quand il sera dans son local a l’extérieur de l'atelier.
Pour le schéma du câblage, je vous renvois vers l'article fait par Diomedia dans le Bouvet (HS 14)
Ma table de montage / Défonceuse sous Table (ex scie sous table)
J'ai fait un p'tit sujet qui en traite ici, donc je ne vais pas m'étendre.
Voici juste quelques photos
Une mise a jour de la Rabot / Degau ...
Je suis en train de rénover une pièce de 50m2 pour lequel je souhaite réaliser son parquet.
Celui ci sera en Orme et je vais avoir quelques m3 de bois a Dégauchir (et raboter ...)
Pour me faciliter la tache j'ai envie d'essayer de m'aider de mon entraîneur qui est habituellement fixé sur ma scie / toupie.
L’entraîneur est celui qui est fixé sur ma scie toupie, un Holzprofi HP32
Pour installer mon entraîneur, je souhaitais :
- qu'il soit escamotable pour facilement passer de la position Dagau a rabot sans avoir a tout démonter remonter a chaque fois.
- qu'il dispose d'une embase stable
- qu'il soit solidaire de la R/D our qu'en cas de déplacement de la R/D tout bouge en même temps (je déplace régulièrement la R/D devant la porte du garage en cas de traitements de pièces de plus de 2m).
Donc après un p'tit week end de travail et quelques tâtonnement ça donne ça ...
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2 retours d'expérience
Une nouvelle évolution dans l'atelier.
Suite a l'opportunité d'acheter un Felder AF22 vendu a quelques kilomètres de chez moi, j'ai vendu mon aspi Jean L'ébéniste FM300S.
Celui ci était vendu avec quelques tuyaux, colliers, trappes en 160 et en 120 ...
Donc installation de la bête:
Pour le moment il posé sur des pieds temporaires est branché via deux tuyau en 100mm.
Le résultat est a la hauteur de la réputation de cet aspirateur.
Sur mes mesures faite avec deux tuyaux souples de 100mm branchés et ouvert j'ai mesuré une vitesse de :
- 23m/s sur la bouche d'entrée sous la SAF au lieu des 11 m/s avec l'ancien aspi, j'ai gagné plus de 100% de vitesse sur la bouche
- En sortie de tuyau souple de 5 mètres mon anémomètre se met en erreur car la vitesse dépasse les 30 m/s
Le felder est censé être moins performant que le FM300 : 3000m3/h pour le Felder contre 3900m3/h pour le FM300.
Mes mesures mettent clairement en lumière que les chiffres communiqués pour cette aspirateur que l'on retrouve sous d'autres marques (LEMAN, Holzmann, ...) sont clairement très très optimiste.
Autre point très positif de cet aspirateur est son ergonomie pour mettre en place et changer les sacs. Sa se fait en 20 secondes chrono pour chacun des sacs. TOP.
A voir maintenant dans le temps, mais cet AF22 va bien se plaire dans mon atelier.
J'espère attaquer cet hiver la fabrication d'un petit local extérieur pour externaliser l'aspiration et enfin faire un réseau d'aspiration centralisé
Après avoir acquis un Felder AF22 d'occasion avec un lot de tuyauterie en galva en 160 et en 120, j'ai entrepris le projet d'externalisation de ce beau bébé.
Mes objectifs :
- limiter les poussières fines dans l’atelier
- diminuer le bruit provoqué par l’Aspi. L’AF22 est balaise de ce côté-là …
- améliorer l'aspiration en limitant au maximum l'utilisation de tuyaux souples
- ne plus avoir de tuyaux dans les pattes
- gagner de la place … car il est gros le Bébé …
Pour cela, je commence par les plans, la demande de travaux, la commande du complément de tuyaux et gogogogoooo
Il s'agira donc d'un petit local de 2m par 4 qui sera juste a coté de l'atelier. Par contre niveau hauteur , pas de limitation, se sera 3 mètres au faitage
Vous remarquerez la petite porte de 50 cm sur le coté ... a quoi servira-t-elle ? je vous laisse trouver son utilité ...
Modélisation du réseau d'aspiration.
En raison de la hauteur sous plafond limité et la présence de poutres, je ne voulais pas avoir des tuyaux de 160 sous les poutres.
Je voulais que tout le réseau passe entre les poutres pour garder ma hauteur sous plafond
L'entraxe des poutres étant de 60 cm, je ne pouvais pas utiliser une dérivation double standard du marché de ce type la:
Elle sont trop large et trop longue.
J'ai donc modélisé un modèle sur mesure et je l'ai imprimé en 3D
C'est une entrée sortie en 160 avec deux dérivations en 120
la demande de travaux étant accepté ... mon maçon lance les hostilités
La maçonnerie n'est pas terminée (crépi, étanchéité toiture ...) , mais je n'ai pas résisté pendant les vacances à faire le réseau d'Aspi et a installé l'aspirateur
Plutôt que d'utiliser des raccords en tuyau souple pour finaliser les dernier centimètres, je suis repassé par la case impression 3D.
Ce sont les deux raccord noir sur la photo
L'AF22 est fixé au mur à une hauteur m'évitant de me plier en deux pour changer les sacs ... super pratique.
Le départ est en 160mm a partir de l'aspirateur pour se poursuivre sur 5 mètres sur la ligne principale qui va la scie a format.
Dans le local cela donne ça
Et coté réseau d'aspi:
Après quelques utilisations, cette nouvelle installation fonctionne très très bien.
J'ai réalisé quelques mesures:
- Avec toutes les guillotines ouvertes et donc 4 points d'aspirations en fonction, j'ai une vitesse d'air de 25m/s
- Si je ferme les guillotines, pour ne garder que celle de la machine en fonction, le flux d'air dépasse les capacités de mon appareille de mesure (limité a 30m/s).
J'aurais donc pu me passer d'installer les guillotines
Le passage en tuyau rigide apporte un vrai gain vis a vis de la perte de charge de l'aspiration.
Et surtout je ne sent plus les particules de poussières au démarrage de l'aspirateur ... sans parler du bruit de l'aspi qui a quasi disparu ...
C'est long, ça coute un bras, mais que du bonheur à l'utilisation ...
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Discussions
pas mal du tout! Tu as payé combien, ton système d'axe numérisé ? Il gère bien le mouvement final en montée ? (rattrapage de jeu)?
Et ça vaut combien, si c'est pas indiscret ? Sur son site, il met à partir de 490€... Ca pique, quand on a acheté la machine d'occase pas beaucoup plus cher...
Oui c'est le prix ... en effet ça pique un peu, mais a comparer a une option du même type chez un fabricant (SCM ou Felder), tu es même pas a la moitié du prix ... Sachant par exemple que pour mes machines, l'option n'existe pas ... ou sinon il faut aller sur les machine d'une autre gamme pour l'avoir ... et la les prix s'envolent ...
En plus se controleur propose des fonctions que meme les machine très haut de gamme de proposent pas ... comme par exemple le rabotage "semi auto" ...
L'idée est que l'on rentre la cote désirée, la hauteur de prise, la hauteur de la passe de finition, si on veut une ou XX et la p'tite machine calcule le nombre de passes nécessaire pour y arriver. Ensuite on appuis sur un bouton de l’interface pour dérouler les passes ... Le contrôleur se chargeant de modifier les hauteurs ...
Le gros avantage est que l'on n'a plus a sortir le pied a coulisse et quand on fait de la petite série (ou de la grosse) on se laisse guider ...
Le prix admettons, mais la fonction je calcule automatiquement mes hauteurs de passe, je trouve ultra gadget et même surprenant, mais bon, y avait l'automate, la fonction n'était sans doute pas dure à implémenter. Après, niveau répétabilité, un volant gradué est sans doute une solution plus abordable, (mais ça n'empêche pas de faire 50 tours pour changer de rabot en degau...)
Mon volant est gradué et entre deux changements de réglages je n'arrive pas a retrouver la même coté. Maintenant si ...
Perso je vais attaquer 50 m2 de parquets et le rabotage se fera en plusieurs fois. Donc si je n'arrive à retrouver exactement la même épaisseur je suis bon une une bonne séance de ponçage après la pause.
En effet c'est gadget. Mais le problème avec les gadgets c'est qu'une fois adopté on a du mal a s'en passer ... cf mon smartphone ou le distrib de glaçon de mon frigo ;)
EricFd pour la reproductibilité, faisais-tu toujours ton réglage en montant ? Si tu descends en dernier, les jeux mécaniques vont faire redescendre ta table de raboteuse et a la fin, ta cote sera plus grande qu'au début...
Oui je réalise mes réglages toujours en montant... et d'ailleurs sur le dispositif de motorisation il y a un rattrapage de jeu ...
Maintenant, à toi la joie d'en faire baver plus d'un avec ton atelier.
J'ai deux questions "bêtes": tes machines étaient où avant?
Ta ou tes voiture(s) sont où maintenant?
Les machines sont arrivées avec l'atelier ... Avant j'avait juste une scie sous table DIY et une R/D scheppach ... Les voitures sont a l’extérieur sous un abris ... un garage c'est pas fait pour les voitures ..
Excellent! J'adore, tu es bien équipé! Mais la partie DIY est très sympa aussi
bon copeaux à toi.
merci ...
Et merde... y a de la bave partout sur le clavier....
lol
Je suis comme Matt29
...... c'est juste baver et plein d'envie 
... ..... bon travail du bois. 
merci
Super ton atelier et en plus de belles machines, hâte de voir d'autres réalisations.
Merci, j’espère aussi continuer a voir les tiennes ... certaines m'impressionnent
Bel atelier bien équipé et surtout une belle surface. Tu vas t’éclater
Merci, le tiens m'a fait couler quelques litres de baves ... surtout quand j'étais sur le choix des machines.
EricFd Je me doute. J'avais moi même rêvé pas mal de mois devant ceux des autres avant de franchir le pas.
Pense à faire un retour sur tes machines quand tu les auras pas mal exploitées. Le choix de la marque Holzprofi est de mon avis un très bon choix avec un très bon rapport qualité/prix, mais seul un propriétaire de ces machines pourra vraiment le dire.
J'ai eu l'occasion d'échanger pas mal avec M. Jully. Si je l'avais connu avant d'acheter les miennes actuelles, je serais très certainement équipée qu'avec cette marque.
Au passage, excellent le système automatique pour la raboteuse
. Ça donne envie.
Pour la motorisation de la R/D, Séverine C'est top ... et adaptable a différentes machines ... j'imagine déjà faire motoriser mon combiné scie/toupie ...
Pour Holzprofi, après 8 mois d'utilisations super content des machines ... robuste, précise ...
bien equipé bel atelier
merci
Hello superbe atelier bien équipé !
Je suis actuellement en discussion pour une TSP2000E avec Holzprofi. Petite question : en es tu toujours content ?
Et aussi quelle extension de table as tu pris ? La classique en 860mm ou la petite en 560mm ? Et du coup lorsque la scie est rangée au max (cadre de chariot retiré et bras replié) quel est son encombrement en largeur si on la colle comme toi contre un mur ?
Merci
steve94 désolé pour la réponse tardive , je n'avais pas vu ton message.
J'ai la petite table qui dans mon petit atelier est plus pratique. L'encombrement est de 1,5 mètre.
Et oui j'en suis toujours super satisfait.
J'ai depuis réalisé quelques optimisations, qu'il faut que je publie (règles numérique, cape de scie, laser au dessus) ...
Merci :)
Super ma toupie/scie sera installée vendredi par Holzprofi j'espère que j'ai fait le bon choix !
Hello Eric, super atelier. Assez proche de l'espace que j'ai actuellement. Je me demandais pourquoi la scie a format était si proche du mur et du coin de la porte du garage? arrives tu as bien designer avec le guide parallèle?
Meme question pour la degau/rabo elle me semble fort proche du mur de la porte du garage, comment fais-tu pour passer des bois du de plus d'1m / 1m50?
Merci
orrybarbosa Avec le temps et mon utilisation les deux machines ont reculés dans l'atelier. La scie a reculé d'un bon mètre afin de pouvoir avoir l'intégralité du débattement du chariot. Pas de pb pour déligner avec le guide //
Pour la R/D lorsque j'ai des grandes planches à passer (au delà 1.5), je déplace la R/D en face de la porte de garage.
EricFd Merci beaucoup pour la réponse.
Serait-il possible d'avoir une photo de la mise a jour de la position des machines? Je suis dans l'installation de mon atelier en pleins travaux et l'agencement me pose bcp de questions.
Bonjour Eric,
Comme une fois de plus mon compte Meta est désactivé par manque de temps, je me permets de demander ton retour sur tes machines après 3 ans, en particulier la SAF et la SAR.
On envisage d'investir dans du plus récent en 2022.
Je me dis qu'entre voisins on peut plus facilement
Bien amicalement.
Bonjour Lemoulin79 ,
Je suis pleinement satisfait de mes machines.
J'ai fait réglé/révisé la SAF et la R/D par le technicien Holzprofi.
Je n'en ai pas une utilisation intensive, mais il a repris quelques réglages que j'avais "bidouillé". Et depuis la précision est au top.
Concernant la SAR, associée à une très bonne lame, c'est top ... la refente est simple et efficace.
Si tu souhaites venir visiter l'atelier se sera avec plaisir, tu pourras te rendre compte de la qualité des machines.
Salut Eric,
Aurais-tu encore un plan de ton établi pour ta défonceuse sous table ? Car j'ai le même matériel et ton établi à l'air super fonctionnel.
A quoi sert la tige filetée sur un coté ? Te faire un réglage micrométrique pour le guide de défonceuse sous table ?
J'espère acquérir la même scie-toupie d'ici quelques semaines.
JC
jcdauchy désolé je n'ai pas les plans car je l'ai fait en plusieurs étapes et "au filing".
Oui la tige fileté sert a faire un réglage micro du guide de def. C'est plutôt efficace
j'ai piqué l'idée ici: youtube.com/wa...h?v=4pudkvHFOfk
Bravo pour la scie toupie, tu ne seras pas déçu.
Par contre un conseil, prends bien la prestation d'installation/réglage.
Elle a des visses de réglage de partout et perso j'ai passé beaucoup de temps a essayer de la régler, pour au final demander a ce que le technicien passe pour finaliser. En 3h tout était nickel ...
Merci pour le conseils pour la TSP2000e et l'installation, en fait c'est une occasion encore sous garantie donc dès que j'aurai réglé le transport, il faudra surement refaire les réglages et cela me permettra d'appendre et voir tout ca.
J'ai passé 30min au tél avec C. Jully et il m' a bien rassuré sur le transport et le "SAV", rien à voir avec Felder !
Ok pour le plan, pas de problème, si tu as d'autres photos à l'occasion de ton système de réglage micrométrique, je veux bien. Je vais regarder la vidéo.
Merci, JC
Je te confirme Christophe est top dans le suivit de ces produit et dans la relation avec ces clients. Si tu n'arrives a régler correctement ta machine n'hésites pas a le contacter pour savoir si son technicien ne passe pas loin de chez toi. Il fait régulièrement le tout de France
Oui je vais sûrement prendre la prestation de réglage de la toupie/scie. Christophe Jully m'a même proposé de l'aide pour le déménagement de la machine d'occasion si je n'y arrive pas. C'est vraiment rassurant d'avoir ce type de relation client !
Reste à négocier le prix d'occasion et de voir un peu la bête demain :)
Salut Eric,
Autant pour moi je pensais que tu avais une SAF mais non c'est une scie toupie encore mieux
Toujours au top ton atelier.
Yes une toupie scie c'est cool ... surtout celle la
Conseil si tu le gardes en intérieur : remplace au plus vite la chaussette par une cartouche filtrante. Ca coûte un gros billet, mais c'est le jour et la nuit en termes de filtration (ou la nuit et le jour, plutôt !).
Sinon, c'est bien qu'il ait une arrivée par le haut. Mon AF-14 a une arrivée par le bas, et avec un réseau au plafond il faut faire un 180° du coup...
Je vais vite l'externalisé. La cartouche coute un bras, mais pour une utilisation en interne, tu as raison c'est indispensable.
Juste une remarque : réduit au minimum tes longueurs de souples, 5m, c'est trop long, tu as une grosse perte de charge...
c'est prévu lorsque je ferai mon réseau.
Mais la se sont des tuyaux souples renforcés qui sont lissent a l'intérieur.
Tuyau renforcé
J'avais mesuré une amélioration de 15 a 20% par rapport a un tuyau souple classique
Quizz de la porte en 50, pour entreposer des longueurs de bois. Dans ce cas j’aurais mis l’aspi avec les sacs de l’autre côté, pour éviter de les percer dans la manip du bois
Super installation, ça donne envie
Je vois que tu as doubler tes murs avec de L’Obs, quelle épaisseur as tu mis? Quel retour en fais tu?
Et au sol, comment est posé L’Obs? Direct sur dalle, ou sur chevrons? Dans ce cas dimensionnement et retour d’expérience stp?
Bons copeaux et Bonne Année
niconathy C'est presque ça pour la porte de 50 cm.
Si l'aspi est a cet endroit, c'est pour tirer la ligne d'aspi principale toute droite entre les chevrons de mon atelier. C'est une contrainte.
Pour l'OSB sur les murs, j'ai mis du 12mm posé sur Rail en placo.
Perso je trouve ça super pratique, car on a toujours besoin d'accrocher des trucs au mur, de les changer de place, et de faire évoluer nos rangement en fonction de l'utilisation. Cela permet aussi de passer toutes les gaines derrières et en cas de modification, il suffit de dévisser la plaque pour faire les modifs.
Et puis esthétiquement Je trouve ça aussi très sympa, peu salissant. Bref que tu positif.
Pour le sol, c'est du 22mm, posé sur une chape en béton avec une sous couche pour éviter les remontés d'humidité. Les plaques sont fixées par des visses à frapper.
Le gros avantage est qu'en cass de chute d'un outil ou d'un pièce, ça limite fortement les dégâts.
C'est très peu salissant, un coup de balais et hop.
J'aime de coté chaleureux que ça apporte et ça coupe un peu du froid l'hivers.
A refaire je ferais tout pareil, simplement je soignerai d'avantage préparation et la planéité de ma dalle en béton en faisant un bon ponçage / ragréage de dalle
PS: je n'aborde pas l'aspect sécurité incendie ... peut etre faudrait il appliquer un produit retardateur ...
C'est la solution idéale, ça fait rêver... Pas de problèmes de bruit à l'extérieur ?
ourea idéale, je ne sais pas ...
je verrai à l'usage (surtout pour les problématiques liées aux chauffages)
Pour le bruit a l'extérieur, j'ai la chance de ne pas avoir de voisins très proche.
Le local étant en dure, je pense qu'une fois que j'aurais fait les portes, le bruit sera bien atténué. Et il y a un principe physique qui m'aide bien, c'est que justement, le niveau de bruit est divisé par deux à chaque doublement de distance.
En journée ça devrait aller ...
EricFd
Après quelques dizaines d'années dans le Bâtiment. A divers niveaux de responsabilité
Pendant toutes ces annees Après avoir côtoyé un certain nombre de Menuisiers tous plus brillants les uns que les autres
C'est la PREMIERE FOIS que je lis qu'un Menuisier est satisfait de sa machine, car elle est d'une précision
Au CENTIEME DE MILLIMÈTRE !
si le bois que tu travailles, est de la même qualité, s'il te plaît, communique l'adresse de ton négociant, je suis sur que bon nombre des membres de ce site seront intéressés.
MERCI ET BRAVO!
racmterrof moi pas comprendre la remarque ... mais n'étant qu'un petit menuisier amateur pas très brillant c'est surement normal ...
EricFd
Rien de grave, j'ai été surpris par les 7 centièmes!
Le centième de millimètre est rarement utilisé par les Menuisiers.
racmterrof ok, ben moi j'ai été surpris par le commentaire car il ne me semble m'avoir venté d'être précis au centième.
D'ailleurs de dispositif montré sur la R/D montre un compteur au dixième et pas au centième. La photo montre une coté prise suite au rabotage avec ce dispositif de montée / baisse de ma R/D.
Le moteur PAP piloté par un contrôleur bien calibré permet effectivement une très bonne précision. C'est un dispositif qui est utilisé d'habitude sur des CNC. C'est surement overkill pour le travail du bois ... mais la précision est bien la.