Bonjour
J’ai encore craqué 
J’ignorais que Darex avait fait des rabots en bronze ?
Merci d’avance si vous avez des infos sur ce rabot ??
Je me trompe peut-être mais en tant qu’ancien métallurgiste de métier
je penche à une copie en moulage sable
On voit les défauts de grésage sur le clapet.
Défaut caractéristique d’un moulage sable du bronze !
Le grésage est une des principales difficultés d’un moule en sable argileux pour le bronze et l’acier.
Aujourd’hui on favorise des sables à agglomération à base de résines synthétiques auto-durcissantes.
Le bronze à un haut point de fusion d’où une technique complètement différent usité pour la fusion de cloche.
Le bronze vitrifie le sable qui se décolle et se mélange au bronze d’où les manques sur le clapet et aussi sur toutes les autres pièces grenouille et semelle compris
(voir photos du clapet)
J’imagine mal Darex sortie un rabot avec ce niveau de finition.
Je sait pas qui la mis dans cette état mais je vais avoir du boulot pour le restaurer il y a plusieurs pièces à Re-usinée en bronze
La semelle est super propre par contre clairement passer à la fraiseuse.
Une fois le dessus de la semelle peint en noir brillant et les poignées que je pense faire en ébène de Macassar … il va claquer !!!
Cordialement
RL.
Discussions
Une belle énigme.
Et beau projet !
La tête de vis hexagonale en saillie sur la poignée à l’avant promet une belle empreinte dans le creux de la main.
Et sur la poignée à l’arrière, c’est pas mal non plus…
Étrange comme choix ergonomique
xyloweb
Hello.
Je suis d’accord quelqu’un o le gars qui l’a mouler a fait un vrais massacre
Il devais se faire mal au mains
L’idée c’est bien de le remettre dans l’état d’origine !
Quitte à recharger par brasure !
Et je compte bien refaire les deux poignées … ébène de macassar
Cordialement
En tout cas, il est certain que c’est une bonne base, mais y’a du boulot quand même
Hâte de voir le résultat.
Tu comptes changer le fer également ?
Ébène ? Tu n'as pas peur que la poignée arrière soit trop cassante ?
Ébène du Gabon oui c’est très cassant
Ébène de macassar non j’ai fait des manches de couteaux avec les deux
Mais bon suis pas expert non plus.
Sinon j’ai des poignées Stanley d’avance.
AVec un coup de bol elles se montent ???
Si tu me dit que c’est une connerie en ébène de macassar ok
Cordialement
xyloweb
Le fer.
j’ai fer et contre fer hock largeur N4 N5
et un bleu paper steel pour 51/2 6 7
Je m’en sert pour tous mes rabots
Faut changer et ré régler à chaque fois mais bon ça prend pas 15 ans je le fait pas tous les jours non plus
et au prix de ces fers lol c’est bien comm ca
Roanlucas je n'en sais rien, ma seule expérience de l'ébène c'est qu'il est très cassant dans le sens des fibres, mais je ne sais pas quelle essence d'ébène c'était précisément. Peut-être que ce n'est pas le cas pour l'ébène de macassar. Mais vu l'orientation des fibres pour une poignée de rabot je me disais que c'était galère. Si ça marche, quelle classe cela dit des poignées en ébène
Si il était noir noir c’est de l’ébène du Congo et oui très cassant… pas fait tomber.
L’ébène de macassar est moiré pas vraiment noir et plus résistant.
En photo le premier Gabon
L’autre du macassar
dBPs
Suis d’accord belle énigme ?
C’est pour cela que je penche pour une fabrication d’une personne qui avant accès à une fonderie moulage sable à la main.
Qui c’est servir des pièces d’un N5 Darex fonte, comme modèle pour faire des moules sable à la main et couler du bronze.
J’ai fait de même quant j’étais en fonderie.
On voit les défauts de fonderie sur lettres Darex et surtout les traces de graisage.
Cela se faisait couramment pour refaire des pièces casser.
D’ailleurs j’ai vue beaucoup de copie d’amateur éclairé au UK de fonderie fonte sur sable individuelle, notamment pour des
71 1/2. ils en circule beaucoup en UK.
Cordialement
copie classe! a part le bronze, les autres pièces sont aussi des copies ou il y a des pièces darex? il a été bcp utilisé ?(ou c'a a été fait plus par jeu ?)
Bonjour
Toutes pièce sont en bronzes
Il manque l’étrier arrière de réglages d’avance de la lame
Et le levier de verrouillage du clapet qui d’ailleurs n’a jamais dû existercar pas de trous pour la clavette latéral pour le fixer n’a pas été percer.
D’où le système avec la grosse molette qui serre le fer.
J’ai donc ces deux pièces à refaire en bronze … si j’y arrive mes moyen d’usinage des métaux sont limités ???
Sinon je verrais si je peut adapter des pièces Stanley ?
Idem pour la lame ressort du clapet, on vois bien sur le clapet que le trou pour sertir la lame ressort n’a jamais été percé
Mais qu’il y a une débauche de trous preuve une nouvelle fois qu’il a été moulé à partir d’un clapet de série et non d’un modèle de fonderie
Le mouleur n’a pas pris le temps de boucher le trou, ce qu’il aurais put faire facilement avec de la cire d’abeille
On voir donc une l’ébauche de trous
Il aurais put aussi lisser le sable ???
Pour les jeux ce sera la surprise je ne l’ai pas encore reçu
Cordialement
Bonjour,
La aussi sur la grenouille des manques qui me conforte dans l’idée que c’est bien une fabrication artisanat !
Le plan d’appuis du fer de la grenouille à des épargnes normalement.
Épargnes qui sont très importantes pour limiter la surface en contacts du fer sur la grenouille et ainsi garantie un appuie le plus plan possible
Ici les épargnes sont « combler »
Mauvais moulage ? Grésage ?
Je n’imagine pas Darex passer à côté d’un point aussi important, pour une bonne géométrie, pour la reprise d’effort et surtout pour la limitation des vibrations du fer, qu’est la liaison plan du fer sur la grenouille
Cordialement
RL.
les surmoulages ne sont pas a la même mesure que les originaux , voir mètre a retrait de plus je ne pense pas que la poignée soit en ébène de macassar
le roi du rabot
etiennedesthuilliers
Bonjour
Je n’ai pas dit que la poignée était en ébène de Macassar ??
les pieces sont toutes forcément en retraits par rapport aux pièces qui on servi à fait le moule.
Un modèle de fonderie se fait systématiquement en sur-cotes en fonction du retrait linéaire de l’alliage viser.
Ceci pour que une fois la pièce refroidi donc le retrait installé elle tombe aux côtes souhaitées.
En partant d’une pièce et non d’un modèle de fonderie on obtient donc forcément une pièce en retrait (plus petite dans les 3 dimensions) que la pièce d’origine.
Mais c’est valable pour toutes les pièces elles subissent toutes le même retrait si elles sont bien sûr du même alliage.
la semelle sera moins large, la grenouille aussi.
+/- de la même valeur de retrait, car des tensions internes qui s’installent parfois au refroidissement peuvent contrer ce retrait (c’est valable surtout pour la semelle et encore).
La fonderie n’est pas une science exacte !
Donc, contenant / contenu, une bonne partie du retrait linéaire se rattrape naturellement entre la semelle et la grenouille et ont doit retrouver au final +/- les memes jeux installés que sur le rabot d’origine.
Cordialement.
RL.
Ancien modeleur mécanique sur bois
Ancien fondeur métallurgiste.
je vous présente mes excuses car j ai lu , le remettre dans son état d origine et refaire des poignées ...ébène de macassar
j ai fait du modèle de fonderie en bois donc je connais le problème des retraits et j 'en fait encore pour la restauration de pièces en fonte des escaliers ce qui m'oblige a certaines augmentations des modèles
bien amicalement Étienne maitre menuisier et l ami des rabots
Ah tres rigolo ! Même avec un moule au sable vert on peu faire mieux niveau qualité... peux être qu'il ont coulé les piece à plat plutôt que de les incliner... l'ecrou qui bloque le "coin" ressemble étrangement a la molette pour regler la profondeur du fer
benjams
Bonjour
Faut être indulgent.
la fonderie de bronze au sable de verre à la main est toujours compliqué.
Après tous dépend du savoir-faire du mouleur main.
Sans outillages spécifiques (boîte à noyaux), mouler incliné demande une sacrée technique car on a souvent besoin de réaliser des mottes à la main (je l’ai pas étudié ici) et la ok passe à un toutes hautre niveaux
Cordialement.
RL.
Je parlais de couler en inclinant le moule, par exemple en le calant sur un tas de sable par exemple pour eviter les grandes interfaces liquide/air dans le moule.
Je suis certain que c'est de l'artisanal. Mais bon je me disais que quelqu'un qui a a sa disposition un four capable de fondre plusieurs kg de bronze serait capable de réaliser un moule de meilleures qualité. En utilisant du sable a l'huile on arrivait même a reproduire le fil du bois du modèle (si le vernis est fin)
Ça reste un objet intéressant. peut-être est-ce le travail d'un élève si ca se trouve. Si j'avais connu les rabots metaliques quand j'étais élève j'aurais bien fait ce genre de projets, le brut en fonderie et hop à l'usinage puis a la rectifieuse.
Exact incliné le moule pour éviter les surfaces horizontales exposées au rayonnement donc limite le graissage ça peut fonctionner
Et oui le sable à huile se prête mieux au bronze
Idem à l’époque où je tassais du sable j’en aurais bin fait de même
Tu a fait des études de fonderie ?
Bonjour à toutes et à tous,
Rabot reçu, j’adore.
Bon il y a du boulot pour le mettre en état d’utilisation d’un N5
Les pas de vis sont métriques, ça je mis y attendais donc la viserie Bailey UK j’oublie
Mais ce n’est pas un problème pour en crée en métrique
La grenouille :
Premier constat, je pense pas que cela va s’arrêtera là. Des découvertes et des problèmes pas encore identifier à régler m’attend sûrement, mais tous l’intérêt est la
… a suivre.
Bon copeaux et bonnes vacances à toutes et à tous.
PS :
C'est un beau rabot, bon amusement pour le remettre en état de fonctionnement. :-)