La bonne mesure

C'est tout de même leurs conditions qui devraient être améliorées

Je pense tout de même que la vidéo est lue en 1,25 fois
Ceci dit …

executionbois Entre embaucher 40 personnes sur 5 machines hors d'ages et embaucher 5 personnes sur une chaine efficace quasi autonome et securisante, la france a fait un choix. Et sur ce type de produit c'est tout a fait possible d'etre concurentiel mais clairement pas dans ces conditions et sur ces machines.
Un exemple qui me vient en tête c'est l'usine opinel.

Enfin si personne ne se plaint, c'est peut etre parce qu'ils n'ont tout simplement pas le droit. Tant que ça roule pour le patron, pas de probleme!

Le seul accident que j'ai eu dans l'entreprise un de mes salarier c'est taillé les doits avec la capex 120 qui venait de sortir et que je me suis empressé d'acheter, alors quelques fois la sécurité a outrance me laisse dubitatif sans compter les emme....des lié aujourd'hui plus de salarié et du coup plus personne ne m'ennuis avec des contrôles fait par des gens qui n'ont jamais tenus un outil.
A vos clavier je suis prêt a me faire descendre.

je cherche pas a te descendre, d'ailleurs, sur la securité je suis assez d'accord, parfois c'est contre productif.
Quand à l'evolution des technique je n'y peux pas grand chose, et si les artisans sont remplacer par l'industrie, non plus.
ceux qui veulent faire de la serie vont chercher de la mains d'oeuvre pas cher ailleurs ou essaye de faire plus efficace avec moins de monde. et quand on a plus besoin de personne, peu importe où est la production, on regarde juste le prix de l'electricité.

Tout ça pour dire que je trouvais que tu faisait un sacré racourcis.
Comme le disait coluche en parlant de l'industrie en france: avant il y avait du boulot mais ça payait pas. maintenant ça paye mais y a plus de boulot!

Ben oui, l'employé de rêve il bosse, il se la boucle et quand il perd un bras il s'en va en silence.
En fait la vision égocentrique du "on veut pas de norme" veut juste dire: "on est pas près a dépenser des tunes pour nos salariés, et, si il y a un accident, l'amputé pars, l'état prendra le relais niveau médical et on veut pas en entendre parler"
Finalement, c'est encore de la nationalisation de déficits.
Puis bon, faut payer le 4x4 quand même.

Perso je peux pas assumer des normes alors j'embauche pas mais ça veut pas dire que les normes sont toutes abusive, un peu de nuance.

Et sous entendre que les ouvriers français ne bossent pas, c'est jute tellement dégradant pour les ouvriers français et probablement les ouvriers sur lesquels t'as sans doute fait ton beurre. (parce que quand on embauche un mec a 15€ de l'heure et qu'on vend son travail a 50, on fait 35€ sur lui, ne l'oublions pas.)

L'Ecorce du Sycomore > (parce que quand on embauche un mec a 15€ de l'heure et qu'on vend son travail a 50, on fait 35€ sur lui, ne l'oublions pas.)

Je ne suis pas d'accord, quand tu le payes 15€ (net) de l'h et que tu factures 50 au client, tu te fais pas de l'argent sur son dos, tu dois payer les charges patronales, salariales, les charges globales de l'entreprise (comptable, loyer, crédit pour outillage et/ou camion et/ou locaux, assurances,... Enfin, tu le sais, si tu es à ton compte, tu ne factures pas tes heures 15€ au client... etc et le salarié ne te rapporte pas 50€ x 152h par mois, car pendant le transport, les essais, les merdes à gérer etc, ben le client "ne paye pas directement" et idem pour toi, sinon, qui paye les heures improductives ou tu fais de la paperasse, des devis/factures, achats...

bonjour
si vous payer 15 euros un employé et que vous vendez ses heures a 50 euros je pense que votre entreprise va vite déposer sont bilan mais chacun a le droit d' affirmer de qu'il veut je pense que ceux qui disent cela ont une entreprise de au moins une demi douzaine d'employés pour affirmer une telle chose
si c était si simple les tribunaux de commerce auraient moins d affaire a traiter
un chef d 'entreprise

Niouniou Je parlais pas net parce que j'ai jamais été payé 15€ net de ma vie par un patron perso.
Du coup on enlève les charges salarial? Puis quand bien même le taux de 50€ est calculé pour être lucratif, il suffit de la mettre a 55€ si jamais c'est juste.
Bref, les chiffres sont envoyé en exemple mais c'est simplement évident qu'un patron est mieux payé lorsqu'il a des employés.
Dans le cas contraire, l'entreprise a un problème. Ou, toujours dans le cas contraire, personne n’emploierait de salarié.
Et je ne pense pas que ce que je dit soit un avis, c'est juste un fait que je trouve étrange de nier.
Aussi, le fait d'ajouter un employé ne modifie pas énormément les charges de la structure (en dehors du fait de mettre l'atelier au norme, ce que je trouve normal et ce qui reste finalement un investissement et une potentielle augmentation du capital dont le patron sera le bénéficiaire)
Par exemple, je facture un meuble 2500 de MO, si je suis seul, je vais mettre 50h à le faire a 50€ de l'heure, charge comprise, si on est deux, on va mettre 25h chacun on fera donc entré 5000€ de MO sur la periode de 50h travaillé sur la production sans pour autant doublé les charges de l'entreprise..

Je suis ok pour dire qu'il y a un peu plus de taf quand on a un salarié par contre je trouve ça injuste de dire que les ouvriers ne bossent pas ou sont juste une source de dépense.
Et je suis d'accord pour dire que le relationnel avec les salarié n'est pas forcément évident et que l'entreprise n'est pas différente lorsqu'on embauche mais il ne faut pas oublier que le fait d'embauché n'est pas un service: le boulot rentré par l'employé augmente le taux horaire de celui qui l'emploi.

Je dis pas que c'est Mal, je pense juste qu'il faut pas le nier.

etiennedesthuilliers C'était un exemple pour faire passer une idée.

Et puis ça dépend des charges.
Perso si j'arrivais a facturer 50€ de l'heure, je travaillerais 25h par mois.

Tout à fait d’accord en vidéo c’est une chose ,le voir en vrai s’en est une autre, un des voyages qui m’a transformé c’est l’Inde

Oui enfin, sur la vidéo.
Le truc c'est que quand y en a un qui perds un doigt (et c'est sûr que ça arrive, faut pas se mentir! même avec nos matos de riche ça arrive) il perd probablement son taf aussi.

D'ailleurs, il ne faut pas trop laisser son intuition avoir un avis et plutot regarder les stats:
prevantis.word...es-cnamts-2015/

alternatives-e...1201165498.html

J'ai pas beaucoup gratté mais je pense que le droit du travail protège les gens qui bossent.

Et y a pas que les mains à protéger... Les yeux, la tête, les pieds, le dos...
En fait ça serait intéressant de savoir combien de temps ils arrivent à travailler sans accident dans cet atelier : 1 mois, 6 mois, 1 an? Sans parler des maladies "professionnelles" qui se déclareront plus tard.