Je suis tombé sur cette vidéo et je trouve l'idée ingénieuse. Je suis curieux d'avoir l'avis de spécialistes.
Bien sûr il faut penser à conserver la bonne planéité des pierres.
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Discussions
L'idée me semble absolument excellente !!!
Est-ce qu'au final la lame prend un cintre ? Par sûr !
Ah ben tiens, je viens d'en faire un pour les couteaux, mais en inversant le tout.
Le couteau est fixé sur la planche en bas, et la pierre à affuter est fixée sur la barre qui coulisse avant/arrière.
Cela marche très bien.
Et je pensais en effet l'adapter pour les fers de rabot. Je pense que le système coulissant est plus adapté que ce système tournant, qui doit donner un tranchant un peu convexe...
Si le bras pivote autour de l'axe, c'est ton système qui change l'angle ou donne un tranchant convexe, ce qui peut être intéressant pour certaines lames de rabot.
Il me semble que ce système ne donne pas de convexité, on reste dans le même plan.
Par contre, le pierre peut être un peu plus creusée par ce système que par un mouvement de translation (comme dans le dispositif de Veritas par exemple, bien mais cher... metiers-et-pas...120301-skg.html)
Idée effectivement très ingénieuse.
Sur ses bédanes, on voit que le biseau secondaire n’est pas « rectangulaire », il a une forme un peu biseauté symétrique entre les deux bédanes, c’est vraisemblablement lié au mouvement de rotation. Aucune idée si c’est gênant à l’usage... je suppose qu’il vaut mieux que le bras ne soit pas trop court.
Hum. Je trouve le système ingénieux. Et à priori ce système ne doit pas rendre le tranchant un peu convexe car finalement quelque soit la position du fer sur l'axe de rotation, il est toujours bien plat sur la pierre. Il doit cependant falloir y veiller car un simple anneau à visser sur la colonne doit avoir pas mal de jeu. Donc à surveiller.
Le système de "Kentaro" est sans doute plus sûr. Mais alors, il faut incliner la pierre sur un rail qui coulisse ?
D'accord avec toi, le jeu sur le pivot et aussi l'appui sur le support gagnerait à être amélioré.
Avec une rotule, je pense que cela serait mieux :
roulements-cou...4hoC2soQAvD_BwE
Là où je ne suis pas convaincu, c'est d'affûter 2 bedanes à la fois. La face à affûter ne peut plus se plaquer toute seule sur la pierre. Tous les défauts du support et des biseaux se cumulent. D'ailleurs, on voit des facettes.
Bien vu. J'ai juste un doute sur la précision de l'installation du fer lors du serrage. Il faut que le tranchant soit bien à plat.
Je viens de voir cette vidéo aussi, c'est top. Normalement, pas de risque que la lame soit convexe, mais les traces d'affutage ne seront pas parallèles au fil.
belle idée surtout quand on a des lames un peu difficile à tenir.
j'aimerais bien voir le système "Kantaro", surement plus stable
merci
Je confirme: avec ce système ou le fer pivote sur l'axe incliné, la surface affutée du fer ne sera pas plane: elle aura la forme d'un morceau de surface d'un cône et le bord (le tranchant) ne sera pas droit mais elliptique.
Pour que le tranchant reste droit et la surface affutée plane, il faut un système qui coulisse avec un va et bien d'arrière en avant.
EDIT: je me suis trompé!! Désolé. Le tranchant est bien plan.
Si tu imagines que tu es réglé pour que le biseau soit à plat sur la pierre et que tu fais tourner l'axe, ton biseau reste à plat.
Donc, quand tu tournes autour de l'axe, tu restes à plat, non ?
C'est la base du cône qui glisse.
Didier Non, je ne crois pas.
Imagine cela a grande échelle. Suppose que la lame soit très large. La pierre inclinée, tourne autour de l'axe vertical. Cela définit donc un cône. Le biseau va donc prendre la forme de ce cône. La courbure sera certes faible, mais il y aura quand même une surface courbe.
La pierre est perpendiculaire à l'axe de rotation. C'est la lame qui bouge, pas la pierre.
Kentaro et Didier imaginons au contraire que la pierre soit énorme, et que la tige verticale soit au milieu de la pierre (et la tige de maintien du fer de bonne longueur) : alors toute la surface du biseau touche la surface de la pierre, quelle que soit sa position autour de la tige verticale. Et cela même avec une lame large.
Par contre il faut que la tige verticale soit bien verticale, et que le fer à affuter soit bien aligné.
Au fond, si avec ce système on essayait d'affûter des lames convexes, il faudrait qu'elles tournent sur elles-même. Des concave, je ne vois pas.
Didier Punaise, tu as raison! je ne sais pas pourquoi j'avais vu que c'était la pierre pour bougeait... Désolé, je me suis trompé.
Ara Oui, quand le biseau est à plat sur une pierre bien plate, il le reste.
Avec le jeu sur l'anneau et le faible débattement, même si la tige n'est pas au zénith, le biseau reste plaqué.
C'est plutôt l'appui de l'anneau sur le CP qui me paraît améliorable.
Kentaro Ne soit pas désolé. L'erreur est humaine...
NB : tu sais qu'elle est la différence entre Dieu et un chirurgien ?
Didier Dieu sait qu'il ne sait pas tout ?
Kentaro Dans hôpitaux, les infirmières ont une autre réponse : Dieu sait qu'il n'est pas chirurgien.
C'est pas bête, je suis curieux aussi de lire d'autres avis.
C'est ce genre de vidéo qui refroidi tout débutant à avoir des outils qui coupes.
Sacraliser quelque chose qui n'a pas besoin d'être.
Sans gabarit, en gardant les bras plaqué contre le corps et en contrôlant régulièrement l'angle suffit pour y parvenir.
Une vidéo qui montre comment affûter, un ciseau ou un fer de rabot, en moins d'une minute est bien plus intéressante. Ainsi on affûte plus souvent et les outils coupe toujours.
Alors que là, rien que le montage du fer sur l'engin ... ben! on reporte l’affûtage à plus tard.
Caramba, encore raté !
Ben moi je suis débutant et ça me faisait rêver, mais tu as évidemment raison...
Allez, oublions cette vidéo !
José Das Neves c'est comme pour le vélo, tu commences avec des roulettes et quand tu as acquis la mémoire musculaire, tu peux les enlever
Mes premiers affûtage à main levée n'étaient pas terrible.
Et même aujourd'hui, réaffûter un biseau correct, ça va, mais s'il faut changer l'angle
José Das Neves Oui, ben c'est ceux qui savent qui peuvent se permettre de dire ce que tu dis...
Je sais faire deux ou trois choses dans la vie, mais il se trouve que j'ai toujours eu un blocage pour les affutages. Aiguiser un couteau, je n'ai jamais su faire. C'est comme ça.
Et quand j'ai fabriqué un montage similaire à celui-ci, eh ben, comme pas hasard, çà a marché!! Et maintenant, j'ai plein de couteaux bien aiguisés!! Et je trouve amusant comme tout de l'utiliser!
Donc, il ne s'agit pas de sacraliser. IL s'agit d'utiliser deux de ses trois neurones pour fabriquer un montage qui permet d'aider et de guider quand on ne sait pas faire "à la volée".
Cela s'appelle la supériorité de l'esprit sur la matière...
Voila voila...
Kentaro j'ai un couteau à affûter justement, un couteau de fromager à deux mains. Tu aurais un lien vers une de tes inventions diaboliques ? Je suis prêt à vendre mon âme et quelque heures de ma vie pour un bon affûtage.
(nan parce que là, je viens de le massacrer évidemment...)
Promis, ma prochaine vidéo sera l'affûtage facile des ciseaux à bois.
Merci José Das Neves, mais ça j'ai réussi honorablement... pas comme sur YouTube, avec le papier coupé comme au cutter, les poils du bras et tout, mais je me dis que ça c'est plus pour faire le malin que pour ciseler du bois.
Par contre, les couteaux de cuisine et pire, les ciseaux (à papier), avec lame un peu courbe, ça c'est ma bête noire...
José Das Neves +1 mieux vaut commencer sans les roulettes mais avec une bonne méthode.
C'est plus facile de passer de la draisienne au vélo que d'enlever les roulettes !
Avec ce système, le tranchant est droit, car l'intersection de 2 plans font toujours une droite, mais le biseau a un angle qui varie (plus la lame est large plus c'est important), cela explique que l'intersection du dos de la lame et du biseau est courbe. Je pense également qu'apprendre les bon gestes d'affutage sans outils est un meilleur investissement dans le temps (hormis peut-être pour des lames très spécifiques)