Au cours d'une de mes visites chez l'habitant (traduisez: contacts liés à des petites annonces pour des outils), je suis tombé sur cette magnifique varlope ancienne.
Le nez et le talon sont marqués 1658. Est ce que cela pourrait être la date de fabrication de cet outil de style ancien régime ?
On est très proche de la varlope dessinée par André-Jacobs Roubo dans la planche numéro 13.
Demain je rajouterai une photo des outils similaire présents dans ce livre.
Je ne l'ai pas achetée car je ne saurais l'estimer. De plus, je n'oserais pas m'en servir.
Si personne intéressée, je peux mettre en contact.
Encore quelques photos:
Et pour finir:
Le fer porte les inscriptions "Goldenberg Acier Fondu", avec un e marque à l'aigle.
Il est ancien lui aussi mais pas si vieux que le rabot si ce dernier date bien du 17e siècle...
En effet, la firme Goldenberg date du 19e (voir historique ici).
Hop, quelques infos en plus, tirée du bouquin sur les rabots.
(désolé pour la piètre qualité, je le referai avec un meilleur éclairage à l'occasion)
Discussions
très belle trouvaille !!!
"On est très proche de la varlope dessinée par André-Jacobs Roubo dans la planche numéro 13" . Oui en effet
Faite pour être tirée, vu la forme des poignées ?
Non non, poussée.
La poignée arrière permet de bien plaquer l'outil, à l'avant un peut y caler le creux du pouce, c'est plutôt agréable.
Goldenberg, c'est une marque de rabots du début du XXième siècle. Mais le fer a peut-être été changé...
ça c'est sûr. D'autant plus que sous l'ancien régime (si l'outil date de cette époque), il n'y avait pas d'outilleur, les artisans confectionnaient leur outils il me semble.
je doute un peu de l'age de l'outil
le fer est sans importance car il est possible qu'il soit changé plusieurs fois , mais par contre l écriture de la date me pose problème car ce type de caractère n' existe pas a cette date et en caractères sépares
je reste très dubitatif pour l age de l' outil surtout qu'il est possible de dater le bois il y a suffisamment de cernes pour cela sans quoi le carbone 14 donne de bons résultats
l historien de service
etienne desthuilliers
Merci etiennedesthuilliers pour cet éclairage sur le type de caractère.
n'aurait t'il pas mis le 9 à l'envers ???? la date parait bien lisible par rapport à l'état du rabot.
le marquage est récent , dans le langage du connaisseur on dirait qu'il ne sans pas bon
Alors le mystère reste entier quand à la date de fabrication de cet outil et la signification de ce marquage qui ressemble fort à une date...
Ce qui est sûr, c'est qu'il a servi (le nez est abîmé) et que sont style est ancien.
bonjour
il n 'a pas été demandé de le dater mais simplement donner un avis sur son ancienneté
tout d abord le numéro n' est pas une date la varlope est elle beaucoup plus ressente , j ai expliqué pourquoi
vous citez le livre de pierre bouillot , mais sachez que lors de l' écriture d un tel ouvrage on ne peu tout mettre et que l on est obligé de réduire les articles sans quoi il y aurait eu mille pages et encore il n'aurait pas été complet je possède encore plusieurs boites archives de doc , lors que l on écrit il faut savoir s arrêter le sujet des outils est passionnant , essayer de vous procurer les deux tomes de outils et machine des metiers du bois , j ai beaucoup travaillé sur l' écriture de ces ouvrages ils sont moins technique mais fort instructif et donnent de bonne bases pour un passionné
peut être un passionné qui essaie de partager et d 'écrire
pour déferrer une varlope il y a un autre moyen que lui taper sur le nez
bien amicalement
etienne desthuilliers
etiennedesthuilliers après étude
un travail peu soignée pour être un outil de présentation, un outil qui n 'a pas beaucoup servi je le daterai de 1840 environ , j' attend d autres avis pour défendre le mien car je ne dit pas pourquoi je pense a cette date
l' homme qui est né dans un tas de copeaux
Merci etiennedesthuilliers pour la tentative de datation.
Je garde aussi dans un coin de ma tête les deux ouvrages suggérés sur les outils des métiers du boid. Pour l'instant, je suis sur l'achat d'un fac similé de l'art du menuisier de Roubo imprimé en 1987, une meilleure reliure le pense que mon truc collé de la bibliothèque de l'image.
Le papa noël dans sa grande monté m'a emmené ces deux ouvrages. J'en suis enchanté !
etiennedesthuilliers pourquoi 1840 alors ?
trente six seb bonjour
quel deux ouvrages ?
etienne
le roubo est en trois tomes generalement dans les edition de 77
etienne
c est un livre intéressant pour un historien et encore il y a a prendre et a laisser c'est un savoir vieux de 3 siècles
etienne
etiennedesthuilliers : outils et machines des métiers du bois, tomes 1 & 2, avec la participation de quelques connaisseurs entourant Jean François Robert.
trente six seb bonjour
bon achat du père Noel vous aller pouvoir lire ma prose et comprendre ainsi, l homme qui ne demande qu' a apprendre , mais si vous avez des questions je me ferais un plaisir de vous répondre , et je vous expliquerai comment ont été écrit ces deux tomes
etiennedesthuilliers avec grand plaisir. en tout cas, ça commence bien.
J'aurai bien aimé voir l'intérieur de la caisse de Louis Chiorino. Vous me l'aviez dit, les Compagnons n'ont pas forcément beaucoup d'outils. Il vaut sûrement mieux en avoir peu et les maîtriser à la perfection.
louis chiorino a commencé avec comme moi une caisse a outil très simple ce qui ne la pas empêché de travailler a la perfection je possède plusieurs de ses écrits et une ou deux cassette enregistré , je vais regarder c'est un merveilleux pédagogue
etienne
Oui, elle paraît petite sur la photo. Et elle a une sangle. C'était donc pour la faire voyager. Par nécessité mais aussi parce que c'était lourd, ils savaient aller à l'essentiel à l'époque. On a trop perdu ce pragmatisme, moi le premier.
J'ai publié en trouvailles des vidéos de lui. Dire que je suis allé à Gap à une époque où je n'étais pas aussi intéressé par le travail du bois.
pas une seule piqûre! belle outil
Oui, pas une seule piqûre, il est bien conservé.
Quelle essence? on dirait du cormier;quand on voit l'état du fer, c'est un outil qui a souffert de l'humidité.Pour le marquage, je dirais même plus:ça ne "sent" pas bon!
Dupont et Dupond
Pour l'essence je ne sais pas, le bois semble avoir foncé avec le temps.
Oui, peut être cormier.
J'en ai trouvé 3 dans les combles de la périgourdines que je suis en train de rénover petit à petit,la maison date de +/-1850, un tonnelier travaillait ici...je vous joint une photo de deux d'entre elles et d'un vieux maillet (je me sert du maillet qui est d'excellente facture !
Bravo pour votre magnifique trouvaille ! J'ai aussi un doute sur cette date et si c'était un numéro de production ou l'identifiant d'un ouvrier dans un grand atelier ?
Mm, ça ne colle pas avec le fait que ces outils étaient fabriqués par l'artisan lui même à cette époque. Il n'y avait pas encore d'outilleurs sur bois.
Effectivement, ces deux varlopes sont plutôt dans le style 19e.
Probablement des outils d'outilleurs (par opposition à artisanaux). Il se peut qu'il y ait des marques du fabriquant (regarder le nez et le talon).
La grande à l'air quand même bien piquée... La petite comporte une semelle rapportée, elle a déjà subit une rénovation de sa semelle.
Quelques infos supplémentaires sur les rabots si le sujet vous intéresse.
Dites nous donc quelle est l'essence de bois du maillet, c'est intéressant. On dirait un bois ronceux/torturé: cela permet de résister aux chocs.
c'est un paire comme il y avait fin 19ème début 20ème,il y a le riflard plus petit pour dégrossir avec un fer légèrement arrondi et la varlope, c'est dommage que les fers soient manquants.
dneis Excellente documentation.
foal merci, les rabots c'est mon dada
, et les outils à main plus généralement !
dneis moi itou!!!
Les fers ne sont pas manquants, je les ai démontés pour les ré-affuter, j'envisage l'achat d'une meule allemande Scheppach ,si vous avez des suggestions à ce sujet, je serais preneur,le diamètre de meule et la qualité des guides ainsi que la possibilité de changer de grain aisément,sont primordiaux , merci beaucoup pour vos réponses ! Cordialement
Lietseu