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EbenoFlo

Le choix d'une dégau-rabo neuve en mono...

Bonjour à tous,

Certain d'entre vous travaillent ils sur une degau-rabo Holzprofi?

Je me pose la question d'investir dans une DG 410 TS en mono.
J'aimerais bien quelques retour si vous avez déjà tester cette machine !

J'ai pas mal hésiter avec la Hammer a3 41 et une Mini max FS41 E, mais pas loin de 1000e de plus.
Bref la Holzprofi me parait intéressante, mais je ne l'ai pas vu en vrai. Qu'en es t-il de la relation avec l'entreprise aussi ? Ils sont ouvert à la négociation ?

Et sinon je la trouve à 4200e sur outillage 2000 : outillage2000....10-ts-mono.html
et 4700 sur leurs site : holzprofi.fr/d...4140001128.html
a part la couleur je ne vois pas de différences, une idée ?

De plus j'ai l'impression que la holzmann hob 410pro est exactement la même, y à t-il des différences de matériaux/conception ?

probois-machin...0058377068.html

Merci de vos infos en tout cas !

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8 réponses

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racmterrof

-En matière de machine a bois le dicton "c'est dans le vieux pots.... " prend tout son sens. Pour cette raison l’intérêt d'investir une telle somme dans une machine neuve est minime.
-Est-ce si difficile ou si couteux ou les deux à la fois de faire installer le tri? L’économie du surcout d'une machine neuve par rapport à une occasion ne compense-t-il pas ces frais d'installation?
Regarde attentivement les machines proposées en occasion par des particuliers ou par des artisans en cessation d'activité (malheureusement pour eux heureusement pour toi ils sont nombreux) Certes Elles ne brillent pas la peinture est défraichie Elles n'ont pas de frein moteur leurs lèvres ne sont pas (anti bruit)...... Et alors?
Mais Elles sont lourdes les tables sont en fonte d'acier la table de la raboteuse est monté sur une ou plusieurs colonnes surdimensionnées un bâti en tôle d'acier de 8mm pour certaines et ne rechigne pas pour les travaux difficiles (grosse prise de bois par exemple).

EbenoFlo

Merci pour ta réponse, effectivement je bosse en ce moment sur une vieille degau rabo en fonte, j'ai passé un moteur en mono dessus mais finalement beaucoup de chose ne vont pas. Les tables en fontes ont du gauche, les fers sont vraiment pas facile à régler et l'aspiration des copeaux n'est pas efficace, tout ça en plus du manque de sécurité. ( c'est d'ailleurs un point sur lequel je me pose des questions au niveau assurance).
Etant bientôt pro je peux pas me permettre de passer du temps à re-régler régulièrement même si beaucoup de vieille machine me font envie... De plus je n'ai pas suffisament de connaissance pour les remettres à neuf.
Pour le tri ce n'est pas possible de le passer là ou je suis.
Bref j'aime vraiment les vieilles machines en fontes mais pour la degau rabo je souhaite une qualité irréprochable.

glaude

toutes les veilles machines ne sont pas des clous, même ci certaines améliorations leurs font défaut. En revanche du point de vue de la conception mécanique elles n'ont rien à envier aux jeunes nouvelles sur le marché. Pour un prix raisonnable tu trouveras du matériel de pro, que tu garderas toute ta vie.
Perso, je travaille sur des machines qui ont 25/30 ans et pour rien au monde je voudrais des chinoiseries. En sus elles sont équipées de toutes les sécurités.
Mais tous les gouts sont dans la nature

PFabien88

du même avis que racmterrof les vieille machine sont presque inusable avec une très bonne précision je n’échangerai jamais les mienne contre une chinoiserie qui brille. holz profi a tout de même une bonne réputation mais je connais pas ce genre de machines. 410 mm en mono a voir si la puissance sera suffisante.

Stef64
( Modifié )

PFabien88
Les machines présentées par EbenoFlo sont loin d etre des chinoiserie.
EbenoFlo je te rejoint sur le fait d avoir du neuf sécurisé , plus ergonomique et facile a régler ( Changement de fer notement). C est le choix que j ai fait lors de mon installation et je ne regrette pas.
Je ne peut pas te parler de la scm ou holtz car je ne les connais pas.
La Hammer j en suis tres content ( en mode combiné pour moi mais c est la meme base).

PFabien88

comme je dis holz profi a une bonne réputation mais je trouve plus intéressant les machines qui ont déjà un certaine age!perso le changement de fers et réglage n'est pas du tout un problème(15 minutes pour 4 couteaux)
après je respecte les gout de chacun.

Fof

En effet, sécurité et changement de fer, c'est pas le pérou non plus les nouvelles machines. Ma dégau, une vieille Copeau, des années 40, en 510, bah il me faut 25 minutes pour démonter les fers (2 fers), les affûter, et les remettre, et je fais du joint sans aucun jour sur 2m50 de long sans souci. Ces bécanes là étaient construites comme des tanks, et le peu de fois qu'il y a des soucis, c'est souvent un roulement à changer... et je rajouterai qu'on n'est pas ennuyé par l'électronique. Un disjoncteur, un télémécanique (ça c'est pareil c'est increvable), et un arrêt d'urgence, et c'est tout. Facile donc à entretenir/réparer soi même = dépendant d'absolument personne.

hubert

Bonjour
Remarque concernant le "Tri"
Il est de plus en plus difficile pour un particulier de le faire installer
pour des problèmes d'équilibrage réseau...
Cordialement

HaM6

Franchement ça dépend beaucoup de ton installation électrique. Chez moi passer au tri nécessiterait 20m de génie civil dont une partie chez mon voisin, donc c'est pas toujours aussi simple que ça...

Kentaro
( Modifié )

On dit que les machines modernes sont plus ergonomiques, n'ont pas de problèmes de réglage, et mieux sécurisées.

  • Mais sur une rabot dégau, machine fort simple, qu'est-ce qui bien être plus ergonomique (concrêtement) ?

  • Les machines modernes, il n'est pas nécessaire de les régler? le changement de fer est vraiment si différent ? On change les fers tous les combien ?

  • quelles types de sécurité y a t'il sur une machine moderne, que l'on ne peut pas mettre ou bricoler sur une machine ancienne ?

  • Finalement, les petits avantages d'une machine moderne justifient-ils la différence de prix par rapport à une machine ancienne, quasiment inusable ?

Stef64
( Modifié )

Kentaro .
Dire qu une machine neuve ne peut pas avoir des pb de reglages c est faux comme les autres elles ont besoin d être réglée une fois livrée.
Ceci dis sur la mienne les 3 fer se changes en 5min car les fer sont montés sur des sabots qui conservent les reglages, concernant l usure des fers je pense su il n y pas de difference.
Sur mon model il y a la possibilité en quelques secondes de rajouter des rallonges en alu. Les tables relevables vers l interieur et en meme temps ( top quand l atelier est petit) . pour la secu l arret d urgence ( normalement présent sur tt les becannes) et surtout le frein moteur qui arrete l arbres en quelques secondes .
Le montage sur un système de déplacement.
Bcp de choses sont bricolables et adaptables sur une vielle dame.
Après c est une question de goût et de choix.

SebD

Question bête mais il me semble que les fabricants de machines de ce genre font de la revente de machines d'occase (des reprises). C'est peut être une solution intermédiaire pour pas se retrouver avec un truc trop vieux mais pas non plus lâcher l'argent d'une machine neuve?

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HaM6

Salut, j'ai la 310 avec arbre à plaquettes et j'en suis très content.
Il y a cependant un point important à prendre en compte. Le moteur en mono est un 3kw utile, pour faire clair, sur un disjoncteur 20A ça ne passe pas. Il te faut une ligne spécialisée avec un disjoncteur 25A courbe D.

Sinon, le plus simple est de contacter HolzProfi directement par mail, tu pourra négocier en direct.

Cordialement,

EbenoFlo

Merci pour ces infos je vais me renseigner et je vais les appeler !

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Flofloflo

Bonjour Ebenoflo et tous les autres

Peux tu me dire si tu as acheté ta machine?
Je suis en train de lorgner celle de Damatomacchine dont tu parles et il semble qu’elle soit facilement transformable pour tourner à partir du 230V mono via un variateur + quelques opérations simples de cablage.

Si tu l’as acheté, je serais vraiment interressé de ton retour.

Merci d’avance et très bonne journée à tous

Florian Cargoët

Oui, il l'a acheté : lairdubois.fr/.../reponses/13399

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PFabien88

bjr a tous , mais j'ai toujours une question qui me turlupine ? j'ai toujours eu la chance d'avoir le triphasé j'ai acheter une veille maison j'avais déjà le tri . mais il est si compliqué et cher ? aujourd’hui se se fournir en 380 tri? surtout quand l'on travail avec des machine pro le fait de posséder le tri ouvre un parc de machine d’occasion énorme a des prix tres abordable par rapport au machine neuve et bien souvent légère en mono ! après je ne connais absolument pas les tarifs pour passer du mono au tri mais une chose est sur cela n'a rien a voir la force n'est pas la même!

mjp

j'ai fait installer le tri directement quand j'ai mis mon compteur. il y a 30 ans. j'ai acheté mes machines d'occasion a bon prix tout du bon matos .

Le Bois par les Sens

J'ai fait venir un élec d'ERDF chez moi pour cela.
Il faut voir au cas par cas.
Chez moi, il faut compter 1500€ pour l'installation du compteur et équilibrage des phases.
Mais il faut aussi tirer une gaine spécifique, donc faire une tranchée de 15m.
Coût total: 4000€ soit le prix d'une bonne dégau amateur ;)

Le tri ne sera pas encore pour moi 😤

PFabien88
( Modifié )

effectivement- c’est un cout a ne pas négliger mais une chose est sur quand possédè le tri on ne revient plus en arrière impossible

mjp

l'équilibrage tu peux le faire toi même. la Tranchée aussi ca réduirait le cout de 50 %. Et passer une ligne en tri pour ton atelier.

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Le Bois par les Sens

Salut Ebenoflo
As-tu acheté la DG410 ? si oui peux-tu faire un retour rapide ?
Je suis en train de comparer avec Hammer Felder et minimax !
Merci !

EbenoFlo

Salut !

Oui je l'ai acheté, je voulais faire un retour mais j'ai pas eux le temps...
Du coup je suis satisfait du rapport qualité prix.
Par contre pas mal de problèmes, tu es obligé de tout ré réglé déjà, il me manquait des pièces, des poulies sont sorties de leurs axes..

Bref je la re regle souvent c'est chiant et jarrive pas avoir un plat parfait ( 1 à 2mm sur 2metres)
Sinon la machine fonctionne correctement, au niveau puissance, et la monte baisse automatique est cool. l'entraînement fonctionne bien aussi.
En gros je suis mitigé mais si j'avais voulu un truc vraiment très bien j'aurai du mettre le double.

Sinon tu trouves le même modèle sur Alibaba ou sur le site sicar en chine je crois

Bref si tu veux plus de détails donne moi ton numero

Le Bois par les Sens

Merci pour ton retour.
En fait tu aide à orienter mon choix.
J'ai vécu cela avec ma Holzmann, ça fait le taf, mais il faut passer du temps à régler les tables et le guide de dégau.
Je vais la remplacer, pour m'éviter cela, donc je vais éviter la Holzprofi, et je ferais venir un technicien, que ce soit pour Hammer, Felder ou Minimax.

Merci beaucoup 👍

cocotieros
( Modifié )

de mon côté je l'ai depuis 2 ans et demi, et mis à part le besoin initial de réglage de la table de sortie, je n'ai pas eu autre chose à faire. Je n'ai pas la remontée automatique de la table de rabotage.

EbenoFlo

Salut, est ce que tu as réussi à régler parfaitement l'allignement des 2 tables? J'ai toujours un micro rond après degauchissâge
( 1 à 2mm sur 2 mètres ) et j'arrive pas à faire mieux

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EbenoFlo

Bon a force de chercher et chercher j'ai trouvé des machines et des prix intéressant.

J'ai effectivement eux le commercial de Holzprofi au tel qui m'a fait un devis avec 20% de réduction.

J'ai aussi trouvé un destockage de chez Hammer pour un A341 avec aussi 20% mais il faut aller la chercher à lyon, je suis pas à côté et niveau location de camion c'est pas super intéressant !

Mais je pense avoir trouvé mieux chez Damatomacchine, une copie de la FS 41 ES de chez SM mais bien moins cher... C'est la FSC 410

damatomacchine...le-fsc-410.html
La elle est en tri mais a voir si c'est possible de la mettre en mono ou sinon je vais voir pour un variateur !

Je suis quand même vraiment surpris d'avoir trouvé plusieurs machines sous différentes marques, dont la holzprofi que j'ai vu 4-5 fois et souvent moins cher ( biensûr sans un sav correct j'imagine).

Merci pour vos conseils et opinion à propos de ma question !

MOWD

Mieux chez Damatomachine... moins cher tu veux dire? Parce que niveau qualité je ne suis pas sur que tu sois gagnant.

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Tamilhaz

Bonjour, je pense acquérir la même mais en tri et avec arbre hélicoïdal à plaquettes.
Je ne peux donc que t'encourager...
Si tu fais parti de Copain des copeaux ou Métabricoleur, tu peux avoir une remise conséquente auprès de Holzprofi France.

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cocotieros

Sur le forum metabricoleur tu trouveras de nombreux (positifs) avis sur la dg410 mono holzprofi. Le prix est négociable (jusque -20%).

EbenoFlo
( Modifié )

Merci cocotieros ! je vais regarder ça

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