Bonjour
Chaque jour j'apprécie plus ce site d'échange, j'apprends beaucoup (ou du moins je mesure l'étendue de mon ignorance), je prends des idées, j'essaye de faire comme les grands…
Seulement je suis un peu frustré par le fait que avec le succès, chaque projet, question, est rapidement poussé vers la sortie par les nouveaux posts. Il y a entre 15 et 20 nouvelles réalisations chaque jour! C'est déjà dur à suivre si on est là tous les jours, mais si on a le malheur de laisser le temps passer… La frustration vient du fait que parfois je souhaiterai avoir plus d'échanges sur une réalisation, voir plus de commentaires qui éclairent le projet avec un oeil neuf, mais cela va trop vite. Généralement les commentaires sont faits le jour même et plus après, poussés par d'autres projets encore plus intéressants (ou non…).
C'est surtout vrai pour les projets, les questions remontent plus facilement en fonction des réponses.
Bref, je n'ai pas de solution, c'est juste un commentaire, et longue vie à l'Air du bois qui m'apporte tant.
7 réponses
Ben moi, je trouve super hyper génial qu'il y ait de plus en plus de monde qui vienne sur l'Air du Bois, et la qualité des réalisations montrées n'a pas baissé, bien au contraire!
Ce qui, certes est légèrement frustrant, car on a tendance à se dire... "et moi, et moi dans tout ça ? "... . Comment dois-je faire pour avoir toujours mon petit "quart d'heure de gloire" auquel on a tous droit si je suis noyé dans le flot ?
Ceci étant dit, il est aussi frustrant, quand on montre quelque chose, et qu'il n'y a quasiment aucun commentaire... Le silence poli, c'est énervant... J'ai parfois poussé mon coup de gueule sur d'autres forums à ce sujet, et je me suis fait traiter de petit con... que l'on ne venait pas sur les forums pour distribuer ou récolter les bons points, et que si j'étais à la pêche aux likes, il fallait que j'aille sur Face de bouc où on peut les acheter...
Mais il faut dire qu'Une bonne partie des "viewers" viennent en consommateur. Je regarde, je prends et bye... Et c'est une attitude qui est de plus en plus fréquente, en ce monde où les gens sont plus dans la consommation passive que dans l'échange. D'autant plus que des plateformes comme Pinterest favorisent la chose...
Et il est vrai que le petit noyaux de commentateurs est relativement restreint. Ce sont presque toujours les mêmes...
Alors, en effet, il faudrait faire en sorte que les discussions s'approfondissent, que l'on aille au fond du sujet. Mais ça, c'est l'affaire de tous. C'est aux membres de réagir, de dire qu'on aime, qu'on n'aime pas, éventuellement, ou qu'on aurait pas fait pareil, ou poser des questions... quitte parfois à déranger... . C'est un effort, certes, mais il faut le faire. Ne serait-ce que pour montrer que l'on reconnaît le travail de l'autre. Je dirais que c'est une forme de politesse.
Ceci étant dit, le marketeur que j'ai été dans une autre vie a remarqué certaines choses:
Si on veut avoir plus de views et de commentaires, il vaut mieux poster le matin vers 8 h, et plutôt en début de semaine. Une nuit, cela coupe le processus. Si on poste à mi-journée, il y a un volume de views et commentaires potentiel propre à la demi-journée restante, mais le lendemain, c'est fini, on n'est plus dans l'actualité.
Idem avec le week end. Un week end coupe le momentum. Il vaut mieux avoir le potentiel de toute une semaine pour récolter à plein la "queue" des viewers.Ne pas mettre plusieurs créations successives. Les gens vont mettre un like ou un commentaire sur la première, mais fatigueront pour la seconde ou troisième, ou ne sauront pas quoi dire d'autre.
Si on veut aider le momentum des commentaires, il vaut mieux y répondre rapidement. Cela augmente les statistiques de commentaires, et les gens vont là où ça discute...
Faire en sorte d'avoir des photos qui accrochent. Une belle photo, un bel angle de vue, cela donne envie d'aller voir.
Idem pour le titre. Soulever la curiosité, c'est essentiel.
Dans le post, donner du détail, raconter une histoire. Donner envie qu'on fasse un commentaire.
Montrer la fabrication (sans que cela soit nécessairement un pas à pas). Sur un autre forum, on m'avait répondu: " le produit fini, ça nous intéresse pas. Ce qui qu'on veut, c'est savoir comment t'as fait, pour prendre des idées"...
Faire soi-même des commentaires sur les créas des autres. Cela lance le processus et on aura envie d'aller ensuite commenter chez celui qui a commenté.
S'abonner aux autres membres; La aussi, cela lance le processus. Il y a plein de gens qui viennent, montrent ce qu'ils ont fait, et bye, ne participent pas aux échanges avec les autres. Il ne faut pas se demander pourquoi eux-mêmes ne récoltent pas grand chose...
Donc, en conclusion, pour créer du lien, lancer un processus, il faut commencer par soi-même...
J'entends et comprends la problématique que tu évoques. Et pourtant, j'ai le sentiment qu'il n'y avait pas forcément plus d'interactions "avant" sur chaque création. Voire même le contraire.
En fait, à mon avis tout ça est un mélange de plusieurs facteurs :
- Plus de visiteurs (pour info, sur la journée d'hier, c'est 7000 visiteurs uniques qui sont passé sur au moins une page de L'Air du Bois)
- Plus de contenus publiés, donc un empilement plus rapide et possiblement moins d'interactions par contenu, c'est très probable
- Beaucoup plus de consultation par mobile (50% des visiteurs). Et là, je crois qu'on tient le gros du changement d'usage. Ecran bien plus petit (on y voit 1 ou 2 publications au grand max à la fois) consultation sur le vif (on est dans les transports, aux chiottes, au lits, etc ... bref, on passe le temps). Ecrire sur mobile c'est faisable, mais un peu laborieux, alors la flemme en lasse plus d'un.
- Le système général de consultation sur Internet qui pousse au moindre effort. Les grande plateformes à succès de ces 10 dernières années sont de plus en plus des plateformes qui poussent à y passer du temps, mais en en faire le moins possible pour interagir. Quitte à perdre en richesse de l'info. (Le like, les emojis, les vidéos courte en un bouton, etc ...)
Bref, tout ça pour dire que l'ensemble de ces facteurs rendront difficile toute tentative de nager à contre courant. Et en même temps, je ne pense pas non plus qu'il faille fermer les portes pour qu'il y ait moins de contenu à la journée.
Le grand secret que j'aimerais percer, c'est de trouver comment faire comprendre que c'est par l'interaction que les contenus peuvent vraiment vivres. Qu'il ne faut pas hésiter à dire à un contributeur qu'on a apprécier sa publication ... C'est de moins en moins inné comme comportement et on en est chacun responsable. L'excuse "pas le temps" est sur le bout de nos lèvres. Sauf que plus on aura des outils qui nous conforte dans le fait que notre "pas le temps" est une bonne excuse, plus on aura "pas le temps"...
La vraie stratégie serait de responsabiliser chacun sur le fait que, pour avoir une richesse à se mettre sous la dent, il faut la cultiver et c'est l'affaire de tous. Mais là, on parle d'un grand sujet de société qui laisse penser que tous les maux sont la responsabilité de quelques-uns ... vrai ou faux ... ?
M'enfin, merci de relever ce constat Olivier80 !
Reste à proposer collectivement des remèdes si on pense que ceci est plus dommageable que bénéfique. A voir commet ils pourraient être mis en place ...
Par ailleurs, je pense qu'il faut aussi savoir construire sa publication pour qu'elle plaise. Ce derniers temps, je vois passez pas mal de beaux projets qui sont tout simplement gâchés par une mauvaise photo, un mauvais titre, ou une description quasiment absente. Pour recevoir il faut aussi savoir en donner un petit peu. C'est pas une science exacte et même pire, si on donne trop, on recevra peu. Mais il y a un juste milieu optimal à creuser.
Hello,
Pourtant, le site est vraiment bien fait pour bien suivre ce qu'il se passe. Bon, moi, c'est facile, je suis là plusieurs fois pas jour.
Prenons les créations par exemple. Grace aux photos mises en avant, tu peux rapidement voir si le sujet t'intéresse ou non contrairement à un forum pour lequel tu dois te fier au titre.
généralement, l'auteur suit ses réalisation, tu peux donc lui poser des question. Elle restent rarement sans réponse.
Mais, peut-être as-tu été simplement troublé ces derniers temps par la quantité de réalisations mises en ligne par Technobat qui ont fait grimper les statistiques de mise en ligne :) Ca arrive de temps en tempos qu'un nouvel arrivant "rattrape son retard" en publiant des réalisation passées, ce qui a tendance à noyer le reste. C'est vrai que ça peut être moins pratique à suivre dans ce cas.
Internet et le Martien me concernant c'est pareil. Sauf, quand comme c'est le cas de ce site, la navigation est simple et conviviale. Néanmoins, ce site a les défauts de ses qualités. Il n'y a pas d'exclus! (et c'est heureux) Il faut donc accepter un empilement d'informations qu'il est parfois difficile de retrouver.
Ceci est un avis, pas un jugement.
Boris, MERCI pour ce site.
Bonjour,
Effectivement, questionnement très intéressant ! Je me caractérise comme un viewers, comme dit Kentaro , il est vrai que je dévore ce site (limite addict), je consomme les publications, les infos tirés des questions, les ateliers (qui me font rêver), etc.
Les remarques de ce sujet m'invitent à me questionner sur ce que j'apporte à L'air du bois et sa communauté, en somme très peu de choses par rapport à ce que ça me rend.
Comme cela a pu être dit, je pense que la société actuelle penche vers ce mode de fonctionnement et c'est assez dommage.
Bref tout ça pour dire qu'il serait temps que je m'y mette (à mon très petit niveau ) et ça aidera peut-être quelques personnes à leurs tours.
Bref, merci à vous
Beaucoup de choses ont déjà été dites, à bon escient. Je ne reviendrai pas dessus.
Est-ce qu'une façon de mieux suivre, ce qui est susceptible de nous intéresser, ne serait pas de pouvoir mieux voir les boiseux auxquels on est abonné?
Soit un filtre (ex : "mes abonnements"; un peu comme "mes collections") permettant de filtrer l'une des catégories (créations, questions, plans...), soit par une distinction visuel sur les items.
Peut-être est-ce déjà le cas? Je n'ai pas fait particulièrement attention.
Cela permettrait peut-être de favoriser l'utilisation des abonnements (je ne sais pas si la fonction est très utilisée actuellement). J'avoue ne pas trop l'utiliser personnellement.
En revanche, afin de favoriser la découverte de nouveaux boiseux, je n'activerai pas ça par défaut (pour éviter de tomber dans les travers des grands réseaux sociaux, où l'on est vite enfermé dans un microcosme).
Bonjour Olivier
J'ai un peu la même réaction que toi mais c'est pareil ailleurs ce qui m'interpelle le plus c'est de venir poser une question sans se présenter, avoir des réponses mais ne pas répondre si le problème est résolu ou autre.
Il existe un site non pas de bricolage ou il faut répondre si le problème est résolu ou non.
Perso j'aime bien savoir à qui je parle
Ceci n'engage que moi
Bonne journée
Je vais avoir un avis contraire d'ours là dessus, mais c'est typiquement à cause de ça que j'ai eu envie de faire L'Air du Bois. Pour arrêter avec ce dictat de forcément devoir se présenter avant toute question qui était fort répandu sur les forums et qui ensuite amenait chaque recherche sur ces messages méprisants aux nouveaux venus qui avaient eu le malheur de pas lire 200 pages de règles avant de venir :)
Pour moi, la présentation des gens ne peux se faire que dans le temps et l'acceuil ouvert est la meilleure source de richesse des échanges. Il n'y a pas un clan L'Air du Bois et les les autres et pour y entrer, il faut ...
Alors, oui, forcément ceci amène aussi le flémard qui va poser sa question, avoir sa réponse et ne rien en dire, même pas un merci. Et c'est parce que l'humaine c'est aussi toute cette complexité que cette question même pas faite dans les règles de bienséance peut resté une richesse pour tous. Parce qu'elle peut-être pertinente, bien répondu et servir à d'autre visiteurs. A nous de pas la polluer d'idée annexe négatives sur ce que devraient être les relation humaines.
Le but déployé à travers L'Air du Bois, c'est d'essayer de pas donner de leçon, mais en même temps de montrer des mécanismes qui marchent pour faire y adéhérer le plus grand nombre.
Le système de question réponse, par exemple est pas inné. Et je dirait même que certain gros contributeur ne l'ont toujours pas compris (et c'est pas faute de leur expliquer). Mais quoi qu'il arrive, le mettre en place a pu montrer l'intérêt de se structurer un peu pour qualifier ce qu'on partage et lui donner un sens plus profond. Et je pense que le victoire est que pas mal on été séduit par le système.
Nombreux sont les contributeurs de ce site, il est difficile d'examiner les détails de chaque contribution. Malgré un domaine cadré la production est hétéroclite. Néanmoins chacun à sa Manière pour ne pas dire son Style , en repérant les créateurs leurs créations, pas à pas ...... auxquelles on est sensible un premier tri (certes arbitraire) est fait. Et puis ce site permet d'avoir un accès direct à un créateurs pour le solliciter sur différentes interrogations que son travail aurait fait naître.
Boris Beaulant d'accord avec ce que tu dis sur le principe mais je pense qu une petite presentation n est pas de luxe.
Il est souvent difficile de conseiller quelqu un sans savoir ou il en est dans son apprentissage dans le travail du bois. Parfois certaines méthodes de travail sont a réservé a des gens avertis et les expliquer a un novice pourrait amener du risque.
De la meme manière ce qui m agace sont ceux qui sont pro mais non declarer comme tel qui pose des questions sur un chantier "pour un amis". Lorsque mon statut a changer j ai longtemp hésiter a me declarer pro ( pensent que ma jeune exp n etait pas assez legitime face a d autre) mais la façon d appréhendé le boulot n est pas la meme que pour un amateur ,les réponses peuvent être differentes et qu il me semble normal que les utilisateur du site sache que ce que je crée c est pour vendre. Avec un postluat de depart clair sur sa propre situation ,les reponses que l on reçoit seront plus en accord avec ce que l on fait.
Stef64 +1
Ceci dit il y a pro et pro. Au sens propre et figuré (comme amateur d'ailleurs). Et toutes les combinaisons sont possibles (et représentées ici).
Parfois certaines questions de pros m'étonnent (dans le sens où si on est pro on a déjà la réponse à ce qui me paraît simple) et quand je vois les réponses je suis parfois très étonné des réponses auxquelles je ne m'attendais pas et qui montrent que la question était bien légitime et que j'ai encore beaucoup à apprendre.
Stef64 Bonjour. Non pro,je suis en parfaite osmose avec toi dans le sens ou une petite présentation est la moindre des choses. J'aime bien savoir à qui je m'adresse
trente six seb si un pro connaissait toutes les réponses !!! Il y a tellement de façons de faire, de formation, de compréhension et de problèmes différents que finalement presque tout relève du cas par cas ! La solution sera souvent dans l'adaptation d'une solution et souvent elle est devant nous mais on ne la voit pas et quand on nous l'a donne la réaction est souvent la même : "mais bien sur, que j'suis c..!!!". La notion de pro ne veut, pour moi, que signaler que l'on en a fait son travail. L'expérience fait surtout la différence (avec la remise en question aussi, j'ai vu des pros du bâtiment faire des c.....ies aberrantes mais depuis plus de trente ans par ce "qu'on a toujours fait comme ça "!).
Cela ne fait pas longtemps que je suis pro et tellement de choses à savoir encore, des fois quand je vois les réalisations d'amateurs j'ai envie de me cacher, et quand on voit la présentation, "ébéniste de formation, fils ou fille de menuisier, j'ai un rabot dans les mains depuis ma naissance.... Ou je débute " ça permet de savoir à qui on a faire et également de ce situer soi même ! C'est en ça que je trouve importante la présentation. L'onglet atelier est également super car il n'y a qu'ici qu'on peut voir dans quel environnement et avec quelles machines ou outils ce qu'on voit a été fait. On vient tous ici pour échanger sur le bois et grandir et se situer soi même (la quête de l'être humain !), Et cet ensemble de données fait de l'adb un site inestimable !
Vive les amateurs au sens de ceux qui aiment !!!
Tout ce que je peux dire : j'ai un âge qui me permet de dire que je sais que je ne sais pas, mais ça je ne suis pas le premier à le dire...
kaj +1
Une phrase que j'aime bien:
"La seule chose dont je sois sur c'est que je ne sais rien ! A moins qu' j'me trompe!"
Attention, je ne veux pas dire qu’il serait préférable de ne pas se présenter. Au contraire. C’est juste que je trouve ça plus fluide que ça ne soit pas le point d’entree obligé contraignant. Et que ça soit nos publications qui participent à faire notre présentation.
Création, question, atelier, etc ...
Boris Beaulant bien sûr , les obligations font fuir et ne sont pas constructives bien souvent ! La possibilité de ce présenter est un plus qui permet à tout un chacun de se projeter par exemple, comme dans les cas nombreux de désir de reconversion ou parfois de réalisation que l'on ose pas faire et de voir le cursus de celui qui l'a faite permet de passer des caps. La présentation est un outils de plus que tu as eu la bonne idée de proposer et libre a chacun de s'en servir.
+1 dependancesbois
(Désolé je suis sur le portable :Wink)