Bonjour à toutes et à tous,
Je m’appelle Jérémie et je suis membre du forum depuis aujourd’hui.
J’ai 51 ans et depuis quelques mois, je me suis passionné par la fabrication d’objet en bois. J’ai peu de connaissances dans le domaine et je sollicite donc votre patience !
Après l’acquisition d’une petite CNC et d’un graveur laser. J’ai aujourd’hui acheté un tour sur le bon coin. C’est un petit modèle et c’est surtout le prix qui m’a fait franchir le pas puisque je l’ai payé 30€
C’est un Fartools TB100 113250. Je l’ai acheté sans accessoire (sans couteau).
Je souhaiterai « creuser » des cubes en pin de 10cm (évider l’intérieur) avec. J’envisage d’acheter demain des couteaux chez Lidl pour démarrer. Je suis bien conscient que c’est « du petit matériel » mais étant dans une phase de découverte et devant m’équiper au fur et à mesure en matériel (et surtout n’ayant pas beaucoup d’argent), je préfère démarrer progressivement.
Ma question : je souhaiterai y mettre un mandrin. Est ce que vous pouvez me conseiller pour trouver les éléments compatible avec ce tour ? Je recherche l’option la plus économique possible.
En ce qui concerne ce que je souhaite réaliser, ce sont des objets bruts (dans le sens de vieilli). Je n’aime pas les formes trop rectifiées. C’est à dire que j’apprécie de pouvoir travailler sur les veines du bois (en le brûlant). Actuellement je travaille le bois avec une boule sur tige monté sur une disqueuse.
J’espère ne pas avoir été trop long !
Bien cordialement,
Jérémie
Mis à jour
2 réponses
Tu as acheté un Fartools TB100.
Chez Fartools, il est mentionné qu'il est équipé d'une broche avec un type de filetage 25.4 mm / 1"8 TPI
Ton tour chez Fartools
Il te faudra donc un mandrin en filetage 25.4 mm / 1"8 TPI.
En France, le pas standard pour les tours est en M33 x 3.5 mm.
Il est vendu des bagues d'adaptation pour passer du 25.4 mm / 1"8 TPI au M33 x 3.5 mm. Mais il est aussi vendu des mandrins directement à ton pas.
Chez les distributeurs habituels, Maison du Tournage, Bordet, FTFI, tu trouveras difficilement un mandrin à moins de 125 €.
Il y en a aussi sur AMZ direct Chine, autant acheter sur AliE, à moitié de ce prix. Ce que ça vaut ?
Pour les gouges (ce que tu appelles "couteaux"), ne pas confondre gouges de tournage et gouges de sculpture (le set que vend Lidl).
.
Les gouges sont des outils chers (de 35 à 60 € pièce à... beaucoup plus)
Le sets de gouges apascher, on en a... pour son argent.
Si tu veux te faire la main sans trop dépenser, tu peux essayer de démarrer avec un bédane (un ciseau à bois pour faire des mortaises, de forte section, quasi carrée)
Tu trouveras des vidéos sur le net. Certains ne jurent que par lui, mais son apprentissage peut être délicat (risques de plantage) Et de toute façon, ce n'est pas fait pour creuser, mais profiler.
Tu peux encore meuler (ou faire faire) une vieille lime pour en faire un racloir.
Sinon, regarde sur le Bon Coin, mais fais toi conseiller si tu peux.
Ne pas oublier de quoi affûter les gouges. Le tournage nécessite un affûtage régulier et la qualité de la réalisation dépend (entre autre) beaucoup de la qualité de l'outil et de son tranchant
Juste un petit avertissement sur la transformation de limes en racloirs : il faut d'une part refroidir la lime au moment du meulage pour ne pas la détremper ; et d'autre part faire un revenu au four pour que la lime ne soit plus cassante... se faire accompagner par quelqu'un qui connaît un peu la forge/coutellerie est une bonne idée. Personnellement je fais dans ce cas des racloirs à angle négatif qui présentent moins de risque de plantage et donc moins de risques de casser un outil avec un mauvais traitement thermique.
Pour fixer un mandrin sur un tour il faut dévisser la pièce d'entrainement qui se trouve sur ton arbre coté moteur. C'est la pièce hexagonale sur les photos, celle qui permet la tenue de ta pièce de bois en rotation.
Une fois démontée il faut mesurer le diamètre de l'arbre et le pas, souvent c'est du M 33. Dés que tu as cette information tu cherches un mandrin compatible.
Attention le prix des mandrins est généralement assez élevé, à vérifier avant toutefois
Bonjour,
Merci ! Vous êtes super ! Vos retours sont très précis et m’ont bien renseigné.
J’ai acheté ces outils à tour sur Lidl (voir photos ci-dessous).
Par ailleurs, j’ai pris contacte pour l’achat d’un mandrin et de sa bague d’adaptation pour le Fartools sur le bon coin. Le mr en souhaite 50€ non négociable (auquel s’ajoute les frais de port à 10,99€ soit au total 60,99€).
Pensez vous que c’est une bonne affaire ?
Est ce que je peux trouver la même chose chez nos amis asiatiques pour le même prix ?
Cordialement,
Jérémie
Pour les gouges ce sont effectivement des gouges de tournage mais pour avoir eu des outils lidl par le passé c'était vraiment pas top. Mais pour commencer ça le fera. Je réitère ce que je dis plus haut il faut absolument du matériel d'affûtage neuve elle ne seront pas correctement affûtée et travailler avec un outil pas où partiellement affûté c'est le meilleur moyen de flinguer son bois.
Pour le mandrin ce n'est pas un mandrin de tour à bois mais un mandrin pour tour à métaux ça marquera le bois et ne le tiendra pas de manière très sécurisé (le vendeur dira probablement que si évidemment). Les mandrin pour tour à bois ont des mâchoires circulaires qui sont destinées à attraper un tenon rond qui est réalisé lors de la préparation du bois. Ce tenon a une forme évasée qui empêche la pièce de bois de sortir de la mâchoire (lancé à plusieurs milliers de tours minutes ça peut faire du dégât).
Petite précision dans votre question initiale vous mentionnez le travail de cubes en bois : ce mandrin n'ayant que 3 mors ne vous permettra pas de saisir un cube il vous en faudrait 4.
Bonjour Jérémie !
Je rejoins les autres à propos de l’affutage, c’est vraiment très important pour tourner dans de bonnes conditions. Un des soucis que pose les outils de faible qualité comme ceux que tu as pris, c’est que même bien affuté, l’outil se désaffute très vite, et on passe vite son temps à reprendre ses gouges (je parle d’expérience, mes premiers outils étaient du même style que les tiens 
). Aujourd’hui dans le set acheté à l’époque, j’utilise du racloir arrondi, puisque que je m’en sers peu. Même chose pour la gouge à dégrossir, puisque que je démarre surtout avec des bruts arrondis à la scie à ruban ou à la hache. Les autres outils ont été abandonnés ou remplacés.
Dans ton premier message tu parlais de creusage. Dans ton set d’outils je n’ai pas l’impression que tu as de gouge à creuser, juste des gouges à profiler. Il me semble être pertinent d’en prendre une directement sur un site dédié, FTFI, Bordet, Dieter Schmit… Tu peux t’en sortir pour 40/50€ TTC. De plus, une gouge à creuser peut tout à fait être utiliser pour profiler l’extérieur des pièces !
Tu parles également de travailler le pin. On revient sur la question de l’affutage, mais tourner du résineux nécessite peut-être plus que du feuillu des outils bien affutés. L’alternance de densité (bois d’hiver et d’été) conduit facilement à avoir une belle coupe sur la partie la plus dense et de l’arrachement sur la partie tendre.
Pour le mandrin je ne sais pas trop, ce qui me fait un peu tiquer ce sont les surfaces d’appuis plutôt faible de ce genre de mandrin en 3 mors. Cela va fortement marquer le bois, surtout sur du pin. D’autant plus que le TB100 (mon premier tour également !) vibre de manière non négligeable, il faut bien serrer les pièces pour éviter qu’elles ne volent dans l’atelier (ou pire). J’ai un mandrin en 4 mors avec plusieurs groupes de mâchoires en quart de cercle, l’effort se répartie mieux sur la pièce en bois. Après je n’ai jamais utilisé ce genre de mandrin (sur du bois) donc je laisse d’autres personnes avec un avis plus pertinent répondre sur cette question. Pour moi c'est plus un mandrin pour tour à métaux.
Je glisse ici qu’une visière sur toute la tête me parait indispensable, surtout au début avec l’inexpérience + tour qui vibre + bois tendre (donc possible éclatement) + si outils mal affutés, possibilité de les coincer et de sortir la pièce des pointes.
Sinon l’idée de prendre un mandrin directement en M33 avec une bague d’adaptation est bonne, si le virus du tournage te suit et que tu veux passer sur un autre tour, tu pourras conserver le mandrin et ses accessoires !
Digression sur la bague d’adaptation : ce genre de géométrie de tour existe en impérial et en métrique. En impérial on est sur du 1/8 de pouce, et la version en métrique est en M18x1,5. Si tu as un pied à coulisse sous la main je te conseille de vérifier la taille de l’arbre fileté avant d’acheter la bague.
Bon tournage !
Martin
Ah oui j'avais oublié mais comme le dit Mart1Bob les résineux ne sont pas les meilleurs bois pour commencer le tournage c'est pas cher mais c'est paradoxalement plus difficile à tourner. Les bois durs sont beaucoup plus faciles. Le hêtre est pas mal c'est pas trop cher et ça a un grain regulier
et je complète ici la réponse de toute à l'heure, pour creuser des cubes (si les trous de vis sur le dessous ne dérangent pas) tu peux te servir de ton plateau à vis pour faire la pièce ci-dessous sans avoir besoin de mandrin (après je ne connais pas les dimensions de tes cubes).
Merci beaucoup à toutes et à tous pour vos précieux retours.
Cela s’éclaircie pour moi peu à peu.
J’ai encore quelques questions :
1) je souhaiterai « usiner des bagues en bois » et plus précisément de les chanfreiner à l’intérieur sur les 2 côtés (afin d’adoucir les contours). Au début, je me suis dit que je les mettrais (les bagues en bois) sur un mandrin mais peut il y a t’il d’autres astuces (j’ai vu une vidéo pour faire des stylos avec une sorte d’adaptateur). Qu’en pensez-vous ? Je vous mets une photo.
2) j’ai vu que sur la contre pointe certains tourneurs à bois mettez des forêts. Je trouve l’idée intéressante car cela permet de dégrossir avant d’évider avec une gouge. Toutefois pour avoir essayer avec une perceuse à colonne sur un forêt de 55mm en diminuant au minimum possible à 500 trs, cela ne m’a pas donné satisfaction (poudre de bois, odeur de brûlé du bois et du forêt, perceuse à colonne à la peine). Étonnamment avec le même forêt sur une visseuse Parkside performance, à haute vitesse, cela a bien fonctionné (et c’est à contrario de ce que j’ai pu lire sur ce sujet). Pensez vous que forêt avec un tour avec la contre pointe donne de meilleur résultat que la perceuse à colonne (cela m’éviterait de me défoncer le poignets à la visseuse) ? C’est un mandrin spécial pour la contre pointe ?
3) j’ai trouvé une gouge incurvé dont qui semble avoir un disque de tungstène au bout. L’objectif étant toujours d’evider à l’intérieur d’un cube (comme pour faire un vase). Je vous mets la photo pour avoir votre avis. Je vois beaucoup de gouge sur Ali… avec des pointes amovibles (remplaçable). Quel est votre avis ? Est ce plus économique ?
4) j’apprécie le pin pour les veines de printemps et d’hiver que je brûle au petit chalumeau à gaz et qu’ensuite je brosse à la visseuse. J’aime le rendu avec ce procédé qui donne de la texture et du relief. Je voudrais savoir si quelqu’un avait essayé de brûler du pin et de l’usiner ensuite au tour à bois. J’ai comme l’impression que la brûlure stabilise le bois et rend le travail plus facile (mais peut être était ce une impression).
5) question subsidiaire : est ce que le tour que j’ai acheté Fartools TB100 est mieux que ceux qui sont vendus par Parkside ?
Dans ma démarche, je souhaite d’abord expérimenter les possibilités d’un tour et c’est pour cette raison que je ne voulais pas pas trop investir avant d’être sure que cela réponde à mon besoin. Le curseur est toujours difficile à trouver parce que en allant trop sur le bas de gamme, cela fausse aussi les possibles (et l’on s’arrête en se disant que ce n’est pas possible alors qu’avec les même outils de meilleure qualité finalement oui). Et allant trop sur le haut de gamme, cela retire les possibilités financières pour l’achat d’autres outils (je voulais acheter une toupie sur table et une scie à ruban). Bien qu’ayant payé le tour 30€, si s’ajoute une visière (12€), un mandrin avec bague M33 (90€), une gouge de qualité (40€), un mandrin pour la contre pointe (la, je ne connais pas le prix…), un appareil pour faire les bagues sur la base d’un porte stylet (40€) j’arrive à peu près à 300€ en soit, ce n’est pas non plus énorme mais (ça + ça = j’ai ma femme sur le dos !). Trèves de plaintes et de philosophies !
Encore merci pour votre patience le temps que chacun d’entre vous a pris pour me répondre (et votre accueil) !
J'ai des gouges à plaquettes carbure et j'en suis très content. J'ai fait ce choix parce que je ne suis pas un grand tourneur et que c'est un hobby vraiment occasionnel je ne voulais pas perdre de temps à affûter. Est ce que c'est économique ? Non, les plaquettes sont des consommables et au fil du temps ça reviendra plus cher que d'affuter mais ça prendra du temps.
Le mandrin en photo est à nouveau un mandrin pour tour à métaux qui n'est pas indiqué pour le travail du bois. En plus de moins bien tenir la pièce à travailler ils sont fait pour tourner à des vitesses bien inférieures.
Pour ce qui est des bagues je continuerai à chercher une solution. Approcher sa main du mandrin c'est prendre beaucoup de risques il y a plein de bords saillants qu'on ne voit pas quand il est lancé à pleine vitesse. Vous trouverez probablement des gens sur YouTube qui diront que c'est safe... Jusqu'à ce que leur main se fasse attraper.
Les gouges à plaquettes carbure travaillent en raclant, sur un bois à grain fin cela donne des résultats correct, mais sur un bois tendre et à grain grossier (pin) il faudra du ponçage... Le gros avantage c'est qu'il n'y a pas besoin d'apprendre à affûter et que le maniement de l'outil est instinctif ; mais ça te limitera à un moment, et plus tu auras travaillé longtemps sur ces gouges plus il sera frustrant de reprendre la courbe d'apprentissage sur des gouges classiques à zéro.
Pour les bagues... pas besoin de faire bien compliqué pour travailler l'intérieur : tu prends une chute de bois, tu taille un petit tenon qui fait la moitié de la largeur de ta bague, et d'un diamètre un 10e au dessous du diamètre intérieur de ta bague (si jamais tu es descendu un peu trop tu peux compenser avec un tour de scotch de masquage) et tu tiens ta bague ainsi. Ca t'évite d'approcher tes outil du mandrin, et c'est une méthode efficace dans plein de situations.
La visière à 12€... vaut mieux oublier. En magasin en france on trouve un casque forestier (avec visière en grille métallique, casque complet et casque auditif intégré) pour moins de 40€ ; c'est une protection bien plus complète car ta visière à 12€ ne protège que contre les copeaux, mais si une pièce vole le choc ne sera pas amorti. En plus de ça la visière plexi ça se raye vite là où la grille métallique non.
Bonjour,
Hélas, je suis obligé de passer par un mandrin (4 mors pour tenir in cube) car sinon j’aurai le trou des vis de l’autre côté de mon cube et de plus en l’evidant je risque d’atteindre les vis. Je pourrai contourner le problème en laissant plus de bois du côté opposé ou j’évide mais cela m’obligerai à faire une étape supplémentaire de découpe à la scie circulaire à onglet. Cela se compliquerai aussi si je veux évider une 2e partie sur mes cubes.
Pour le mandrin, j’ai vu des tours qui avait une plaque plié au dessus du mandrin et qui empêche l’utilisateur de se rapprocher trop des mors. Effectivement, lancé à pleine vitesse, je pense que l’on aurait vite fait de ne plus les voirs.
Très bonnes remarques concernant la visière grillagée.
En ce qui concerne l’usinage des bagues, effectivement, je pourrai utiliser un cylindre sur lequel je vis un cylindre plus petit de la moitié de l’épaisseur de la bague avec 1/10e du diamètre en plus afin qu’il y ai un bon serrage. C’est une économie que je vais pouvoir mettre ailleurs (l’achat d’une glissière grillagée). Toutefois, il me faudrait trouver un mandrin pas trop cher à adapter sur le tour pour pouvoir faire ce montage.
Je viens de prendre les mesures de la vis sur le tour et je ne vois pas à quoi elles correspondent. Est ce le 1’x8tpi ? Je vous mets les photos.
Tous vos retours d’expériences et de conseils me sont utiles et me semblent pertinent !
Bonjour à toutes et à tous,
Je me permets de vous relancer sur une question dont je n'ai pas trouvé de réponses sur internet. J'ai contacté Fartools mais je n'ai pas de retour pour l'instant.
J'ai pris les mesures de la vis qui porte la pointe (coté moteur) et les dimensions ne me semblent pas standard. Je crois que cette vis se nomme l'axe de broche et son diamètre au dessus du filetage et de 17,7 mm (quand je dis au dessus du filetage c'est à dire que je ne le mesure pas à l'intérieur des sillons mais avec eux). A l'intérieur toujours de cette même vis, c'est à dire entre les sillons du pas de vis, je trouve 15,2mm. Je mesure l'intérieur de l'écrou (je crois que cela s'appelle la broche à 4 dents) qui se visse toujours sur cette même vis coté moteur et je trouve 15,6mm. La longueur de la même vis (c'est à dire toujours du coté moteur) fait 17,7mm. Je n'ai pas un très bon pied à coulisse et les mesures peuvent varier de quelques 10e de mm je pense. Vous avez les photos juste au dessus de ce message si cela peut vous aider à comprendre ma description.
Ma question : cette vis est elle compatible avec le 1’x8tpi ? Et si non, existe t-il d'après-vous un adaptateur pour arriver à des dimensions standard pour l'achat d'un mandrin (que cela soit 1"x8tpi ou M33) ?
Je vous remercie d'avance pour votre patience et vos réponses,
Jérémie
Je crois avoir trouvé un adaptateur mais je n’en suis pas sûre. Cela serai un 3/4’´x 16 tpi. Je n’ai toujours pas de retour de Fartools.
J'ai un peu cherché sur les docs techniques mais je n'ai pas trouvé de réponse. Pour mon tour je n'avais pas l'info et j'ai finalement acheté 2 adapteurs différents mais proches j'en ai donc un qui ne sert pas (c'était finalement du classique 1"8 TPI / M33 x 3.5 mm j'ai acheté ça en chine)
Par contre pour ta question concernant les forets pour perces j'ai bien l'impression que la poupée mobile de ton tour n'ait pas de cône standard pour accueillir un mandrin de perceuse (cf image jointe) a voir ce qui est présent sur ton tour de ce côté pour trouver comment adapter quelque chose.
Licence
au cas ou > tu as vu que tu as un plateau avec trous pour visser ta pièce? c'est ce qui remplace le mandrin , ca fct très bien pour débuter, ca évite de mettre énormément de sous sur un tour que tu n'est pas certain de faire tourner des heures, je te conseillerai de faire des tutos tournage bois vert, et d'invesstir plutot dans du matos d'affutage et un bon établi pour le fixer, ce genre de tour , avec mauvaise technique, mauvais affutage ou simplement par ce que trop léger, peu produire bcp de vibration > dangereux, pollue le plaisir etc etc
focalise toi sur des chose simples et un bon affutage