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dropentier

Questions avant Fabrication Vantaux XV eme

Bonjour à tous,

Dans le cadre d'une commande client, je suis en phase de réaliser une huisserie de style XVe siècle. Après une étude approfondie et une prise de côtes sur site, j'ai quelques interrogations concernant la conception.

Il semblerait que les vantaux de cette époque ne comportent pas de dormant en bois, mais sont fixés directement dans la pierre à l'aide de charnières et de chaux. Le vantail lui-même est une structure simple en tenon-mortaise, accueillant le volet et le vitrail.

Et maintenant voilà des images du chantier en question:

Voici le plan après les prises de côtes:

Le client souhaite une restauration fidèle au style d'époque. Cependant, j'ai constaté plusieurs points problématiques :

  • Absence de feuillure et d'évacuation d'eau au niveau de l'appui en pierre, limitant l'étanchéité.
  • Feuillures latérales insuffisantes pour une isolation optimale.

Afin de concilier respect du style et performance, je souhaitais proposer au client de retailler la pierre selon une configuration plus adaptée:

Face à l'absence de système d'évacuation d'eau évident, je m'interroge sur les solutions d'époque :

  • Les vantaux étaient-ils équipés de jets d'eau ?
  • L'évacuation se limitait-elle à une simple gouttière en bas du vantail, combinée à la pente de l'appui en pierre ?

Merci à tous pour vos retours !

BaptisteC
( Modifié )

Bonjour,
grâce au plan que vous avez mis comme deuxième image je suis tombé sur le site de l'auteur consacré aux fenêtres anciennes. Une vraie mine d'or. Je l'ai rajouté aux trouvailles.
Bonne restauration.

BaptisteC
( Modifié )

Comme je n'arrive pas à l'ajouter aux trouvailles (message d'erreur) je le rajoute ici :
chassis-fenetr...info/index.html
A priori l'auteur est ingénieur patrimoine à la DRAC Normandie.

dropentier

Bonjour Baptiste,

Le site est vraiment très bien en effet !

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4 réponses

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ebenober

Pour répondre à vos différentes interrogations, le mieux serait sans doute que vous consultiez une entreprise spécialisée dans la restauration de bâti ancien dans votre région, par exemple une de celles qui sont choisies pour les restaurations dans les châteaux ou manoirs classés. Ou bien un architecte spécialisé.
Bonne recherche.

dropentier

Excellente idée, merci pour votre retour

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Kentaro
( Modifié )

Cela me semble totalement aberrant de vouloir retailler la pierre pour des raisons d'étanchéité et d'isolation... Le client vit dans un truc qui date de 5 siècles. S'il veut tout le confort moderne, qu'il aille dans un pavillon Phénix en placoplatre !

Cela ne fait que 30 ou 40 ans que l'on parle d'isolation, de joints bien hermétiques, et tout et tout... Avant, les gens s'accommodaient de ce qu'ils avaient...

Tu veux faire du "style XVième" et tu veux bousilles la pierre... Est-ce bien cohérent ?

Mis à jour
dropentier

Justement le but c'est de respecter le style, il faut qu'il y ait de l'air qui circule car il y a une cheminée dans cette pièce, il se trouve que le client a installé cette ouverture 15eme de lui même alors qu'il n'y en avait pas d'origine, et en ce qui concerne la feuillure à tailler au niveau de l'appui ce n'est pas "défoncer pour défoncer" là en l'occurrence il faut juste considérer que la taille de pierre n'est pas terminée et qu'il manque cette feuillure en bas avant la pose des vantaux, je rappelle qu'il n'y aura pas de dormant

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dropentier

Bonjour,

Je me permets de vous relancer, je vais enfin pouvoir commencer mon ouvrage, mais je bute encore sur le système d'évacuation d'eau, que pensez vous de ce type de vantaux ? il me semble voir uniquement un meplat en fer pour évacuer l'eau, merci !

Chaluthier

Bonsoir,
personnellement je ne me sens pas à l'aise à raccorder fer et maçonnerie, surtout en secteur exposé.
Dans du bois pourquoi pas, pour un seuil de porte par exemple, en évitant la pluie battante.
D'où sort cette photo ?
Ça ressemble à du tout neuf...
À suivre.
Jean

dropentier

J'ai posté cette photo car elle se rapproche vraiment de ma configuration, j'ai réussi à avoir la propriétaire et elle m'enverra un maximum de photos avec différents plans, tout devient plus clair dans mon esprit, il me reste juste à savoir si je dois mettre un quart de rond pour le jet d'eau ou une sorte de meplat en zinc comme l'illustre cette photo, c'est vrai que moi aussi au début j'appréhendais pour relier le fer et la maçonnerie, mais finalement c'est pas sorcier pour en avoir déjà fait, merci !

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Chaluthier

Bonjour,
quelle est l'exposition de cette ouverture ?
Quelle est la destination de la pièce qu'elle éclaire ?
Le propriétaire joue t'il également le jeu en ce qui concerne la lumière ( fidèle au style d'époque > chandelles et lampes à huile ), le chauffage ( cheminées à feu ouvert ), l'eau (puits dans la cour )?
Si cela n'est pas le cas, je préconiserais à minima la réalisation d'un rejingot en mortier de chaux hydraulique pour éviter les problèmes de manque d'étanchéité pour la partie inférieure des ouvrages.
Sinon...
Les feuillures sont elles d'origine ? Effectivement, un châssis ferré dans la maçonnerie, sans cadre dormant, c'est plutôt cohérent...
Pas de test d'étanchéité, forcément !
Bon chantier.
Jean

dropentier

Merci Jean,

Oui c'est une pièce à vivre, c'est juste à l'entrée de la bâtisse et effectivement la pièce est chauffé grâce à une cheminée, vous l'aurez compris, l'idée c'est de jouer sur les courants d'air pour faire "chauffer" la pièce.

il y a déjà des rejingots sur l'exterieur de la maçonnerie mais peut être ai je mal compris, n'hésitez pas à m'envoyer des images pour illustrer votre propos

C'est le client qui à fait la maçonnerie lui même, j'imagine qu'il à du essayer de se rapprocher au mieux de ce qui se faisait à cette époque.

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