Bonjour,
je suis en train de restaurer une boiserie appartenant à un château classé MH et daté au 17e siècle.
Les chevilles utilisées ont une forme bizarre. Des collègues m'ont dit d'avoir déjà vu des chevilles similaires, mais personne connaît exactement la raison de leur façonnage et leur modalité de fabrication.
J'ai l'impression que les mortaises ont été percées normalement et ensuite les chevilles enfoncées légèrement en bias par rapport au sens du fil.
Voilà quelques photos.
Merci.
5 réponses
la forme est due au fait que les chevilles sont de section carrée et enfoncées en forçant dans un trou rond. Le bois le plus tendre s'écrase pour prendre une forme variant à chaque trou.
bizarre votre théorie
on cheville en parement et la partie que l 'on voit ne devrait pas être déformé
et l on devrait rencontre cela sur de très nombreux ouvrages
le bois chevillé est un bois tendre
et curieusement la forme est la même
l ancien
Bonjour, merci pour vôtre réponse. J'avais pensé aussi à des chevilles carrées, mais leur forme me semble trop régulière.
Les déformations des chevilles carrées utilisées sur les portes bretonnes à lames ne semblent pas correspondre à cette forme (voir l'intéressant article Wooden nailed doors in western France: An Armorican model inherited from the Middle Ages?)
bonjour la cheville carré à une autre fonction c'est de tenir la planche sur la travers arrière ,ce n est pas le cas ici
cette question est intéressante il faut essayer de comprendre pourquoi un menuisier a imaginer cela et vous dire pourquoi il a fait cette forme
pour la fabrication c 'est simple
il est agréable de faire de la recherche et lorsque l' on a trouvé on ce dit pourquoi je ni ai pas pensé avant
le menuisier qui a des activités d 'historien
bonjour
680 vues pour 4 malheureuses chevilles qu' un géo trouve tout du 17 -ème , ancêtre du concours Lépine a essayer de mettre au point , Moulinex a eu plus de résultats avec son presse purée
le chevillage
vaste sujet qui mériterait une vaste étude car c' est un moyen assez simple pour tenir ensemble des bois et les obliger à coopérer dans la stabilité d'un ouvrage
pour cheviller il faut une mèche ou un laceret avec cela on fait des trous ronds
maintenant on fait un choix suivant l utilité de la cheville et de ses habitudes
elle peuvent être cylindrique , conique a section carré octogonale
facilement démontable ou prisonnière
il y a la nature des bois et pour le siège une certaine souplesse la section carré peu être posée verticalement au a 45 degré
le sujet est ce jour une cheville conique de section carré posé a 45 degré qui a été modifié en suppriment deux angles en vis a vis
ce qui laisse un dessin peu commun une fois la pose faites
j avais déjà vu cela dans des meubles en résineux au début je pensais que ce devait être la signature du menuisier ou bien une habitude régionale
mais en réfléchissant un peu je me suis aperçu que non faisions des portes intérieure en sapin du nord en grande série et qu' au chevillage il apparaissait une fente dans le bois verticalement et je trouvais cela pas sérieux
mon pere ne voulait pas que je cheville a 45 degré sous le prétexte ce n est pas comme cela que l on fait
j ai donc fait une passette pour modifier mes chevilles cela allait très bien mais l expérience est tombé a l eau car j avait mieux a faire que des amusettes et qu'il fallait que le travail avance
pour que cela aille bien il fallait une cheville presque parfaite et notre marchand de chevilles fendus en ce temps la lui ne perdait pas son temps dans ces détails je me rappelle de son nom l'entreprise Parsus et il a bientôt 65 ans il ni avait pas d apprenti pour faire les chevilles
j ai gardé le dispositif a faire les chevilles il y a plusieurs modèles et j'ai du en faire manuellement pour des restaurations
et effectivement j au vu cela dans le pays de Caux nous avions une maison familiale a Veulettes sur mer et je courrai les antiquaires et l' hôtel des ventes et j ai du acheter pour des sommes dérisoires armoires de mariage buffet et pendule souvent en sapin l air du formica induisait ces changements
voila pourquoi certaines réponses m' ont amusé
etienne desthuilliers qui est devenu par la suite maitre menuisier mais pas seulement
Est-ce que ça ne serait pas pour éviter une éventuelle fente en changeant de cerne entre les 2 "pointes" de la cheville ?
cela me fait plaisir il y a un petit futé qui s approche de la réponse je vais finir par vous donner ma solution
l' ancien qui se promène pas mal
Est ce que ça pourrait être à la fois pour limiter l'effet de coin et en prévision de la finition ? Une cheville carrée classique, même bien arasée, peut se voir au travers d'une peinture, à cause de sa forme...
la reflection est bonne dans certain cas mais pas pour tous les cas les armoires ne sont pas peinte mais cirées
la cheville ouvrière
Se sont des chevilles carrées taillées, bien souvent dans de l'acacia et effectivement en les entrant dans le bois plus tendre ca donnait une forme bizarre car les cheville suivait les veines du bois et se tordait en pénétrant.
cela me laisse teès dubitatif et je peux vous assurer que la forme et volontaire sauf a me le prouver en faisant des essais et et obtenant la même forme et depuis le temps sur les millions de chevilles posées cela aurait du ce voir
saint thomas
Bonjour,
merci de nous soumettre cette curiosité, serons nous à même de percer le mystère ?
Un peu de contexte, je m'interroge quand à l'usage d'un résineux, bois du nord que l'on trouve sur la façade maritime de la France depuis le moyen âge au moins ? Si tant est que ce château se trouve dans ton département...
Peux-tu faire quelques photos des chevilles pour mieux comprendre profil et section ?
Au vu des photos 3 et 4, j'ai l'impression que l'artisan a réalisé une sorte de tête (avec une gouge ?)
Ça ne semble pas forcément nécessaire pour un chevillage à la tire, on trouve plutôt cette fonction en charpente navale. (Gournables)
En même temps, les échanges ont toujours existé entre professions.
Quoi qu'il en soit, la régularité de la forme démontre clairement une intention, ça n'est pas juste la conséquence du fendage des chevilles...
À suivre.
Jean
Très vite fait, 4 coups de gouge et autant de canif ( manche amourette, spéciale dédicace etiennedesthuilliers )
Est-ce que ça a une quelconque correspondance ?
Il faut aller au bout du test et taper dessus dans un trou! 
(même si je vois mal pourquoi le profil changerait quoi que ce soit à la progression de la cheville
)
P.S. merci pour la découverte de la gournable...
si vous connaissez le pays de Caux vous verrez que beaucoup d' armoire de mariage sont en résineux et non en chêne
Merci Chaluthier. Il me semble que les chevilles, malgré l'écrasement, soient façonnées dans la longueur... je me demande si ça pourrait correspondre à l'utilisation d'une boîte à cheville avec un bouvet...
faite un effort et essayez de comprendre le pourquoi
vous avez l' après midi pour réfléchir , de ce pas je vais continuer la restauration d'une table en acajou de cuba le vrai
l'ébéniste de service
On sent que le dénouement approche...
J'ai hâte !
En attendant, voici ma petite cheville logée. Une des ailettes s'est cassée, le sapin du XXIe ne vaut sûrement pas les résineux du XVIIe !
À suivre.
Jean
Est-ce que je comprends bien ?
Tu veux dire qu'il n'y avait pas de tête à l'origine, le profil était constant, et seuls le 2/3 se sont comprimés dans le trou ?
En tout cas, 5.5 mm, c'est pas énorme.
Peux-tu confirmer que ce n'était pas chevillé à la tire ?
Concernant le mode de fabrication, les artisans de l'époque avaient l'esprit pratique, on a un peu perdu à ce sujet...
Des traces d'outils identifiables sur ces chevilles ?
À suivre.
Jean
Bonjour, oui si on regarde la photo du contre parement on voit la même forme de la cheville...
Sur la cheville je ne vois pas de marques d'outils et je ne vois pas d'évidence de chevillage à la tire non plus.
La traverse est en hêtre, ça pourrait en partie expliquer l'écrasement de la cheville en résineux...
Guilh63 votre réponse est prosaïque mais que diable pourquoi faire des chevilles a ses armes pour les dissimuler sous des couches de peinture , il y a la un sens caché
bonne journée et bonne réflexion
Étienne le vilain
Licence
Bonjour,
J'ai déjà rencontré ce type de chevilles, dans des menuiseries intérieurs. Je pense que le perçage est rond. Les deux ailettes sur la cheville rentrent en force dans le bois et servent à bloquer la cheville dans le temps, car à cause de la mise en chauffe de la maison les chevilles pourraient prendre du jeux. A mon avis elles ne sont pas percé avec de la tire.
Qu'en pensez vous?
Bonne journée
Merci Kalvezbihan je pense que les chevilles sont juste écrasées au milieu. Elles sont aussi en résineux.
Quand on regarde la cheville de gauche, photo 3, la déformation tend à faire croire qu'il y a eu de la tire, non ?
À suivre.
Jean
il est rare dans la menuiserie de cheviller a tire
sauf dans le siège et dans les escaliers
si vous avez déjà vu cette forme pour ma culture j aimerais avoir une photos ainsi que le bois chevillé et le type de finition , et l orientation du motif
le curieux de service
Je n'ai plus accès à la maison. Les portes étaient en Pitchpin, les chevilles aussi. Pour la finition et l'orientation je ne me souviens plus. Effectivement, je pense plus que le cintre de la cheville est due à un affaissement de la porte.