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MatthieuP

Épaulement sur tenon

Bonjour,

je vais bientôt réaliser une série de chaises.
Les pieds feront 40mm x 40mm, les traverses 22mm d'épaisseur par 60mm de hauteur.
L'assemblage se fera par tenon / mortaises de 8mm d'épaisseur.
Il y aura un épaulement de 7 mm sur le haut des tenons afin de laisser 10mm de matière en haut des pieds avants (la traverse sera plus basse de 3mm car elle recevra ensuite de la corde danoise).
Je me pose une questions sur l'assemblage entre la traverse et le pied arrière.
Dans le hors série du Bouvet consacré aux chaises ils ne font pas d'épaulement au bas des tenons. Intuitivement j'aurais pensé qu'un épaulement bloquerait mieux la rotation entre la traverse et le pied arrière (mais cette intuition est peut être fausse).

Du coup j'hésite entre deux solutions :
A- un épaulement de 7mm de part et d'autre du tenon (qui laisse un tenon de 46mm de haut)
B - un épaulement de 7mm seulement en haut du tenon (qui laisse donc un tenon de 53 mm de haut).

J'ai essayé de résumer dans le schéma ci joint.
Pensez vous qu'une solution vaut mieux que l'autre ?
Peut être que je me fais trop de noeuds au cerveau 🤯
Merci d'avance pour vos réponses et conseils.
Matthieu

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3 réponses

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Bonbonveronbi

Bonjour
Dans votre cas l’epaulement n’est à considérer que sur le pieds avant car comme il doit forcer sur sa longueur dans la mortaise il faut qu’il reste assez de bois pour rester solide en bout de pieds. Pour le reste soit on n’en fait pas ou on fait un épaulement dit de propreté qui évite de voir les éventuels imperfections d’exécution de la mortaise c'est dire que le tenon est diminué de quelques mm.

MatthieuP

Merci Bonbonveronbi pour cette réponse qui confirme donc que je n'ai pas besoin d'épaulement en partie inférieure. J'avais connaissance de la notion d'épaulement de propreté mais dans ce cas particulier je vais m'en passer. Non pas que je pense faire un ajustement parfait mais si imperfection il y a, elle sera sous la traverse et cachée par la corde danoise qui viendra entourer la traverse.
Encore merci pour cette réponse
Matthieu

MatthieuP

Et en complément c'est vrai que je pourrais supprimer l'épaulement sur le tenon qui joindra le pied arrière. Je vais y réfléchir. Je voulais initialement limiter les réglages machines mais ça peut valoir le coup.

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etiennedesthuilliers

bonjour sur l' arrière pas d épaulement cet assemblage est très sollicité et a besoins de la plus grande surface de collage et la plus grande hauteur de tenon sur les pieds devant un épaulement de 7 mm
maintenant si l on fait le calcul vous pouvez constater les résultats
les assemblages cela se calcule et si on ne sait pas faire on passe aux essais
bin amicalement l ancien qui se balance sur les chaises

MatthieuP

Merci etiennedesthuilliers ! j'espérais bien que vous vous penchiez sur ma question. Ainsi soit-il je supprime les épaulements sur le tenon arrière.
Je suis par contre un peu déçu d'apprendre que vous vous balancez sur les chaises. Moi ma maman elle m'a toujours dit de ne pas le faire 😝 mais bon elle n'était pas menuisière elle avait peut être peur que je casse les chaises !

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Medalegno
( Modifié )

Un épaulement sur un tenon (et donc mortaise) peut avoir plusieurs utilités :

. Permettre de laisser une partie massive, en bout de mortaise, dans le cas d'une traverse affleurante avec l'extrémité du montant (dans le cas de portes, par exemple). Ça a un rôle esthétique, pour ne pas voir le tenon en bout, mais encore plus, sert à renforcer la mortaise, pour ne pas qu'elle s'ouvre.
Dans ton cas, malgré tes 3mm de désaffleur entre tes traverses et le haut de tes pieds avants, un épaulement y a toute son utilité. Tu liras pourquoi plus bas. Je dirais même que 7mm (soit 10mm en tout), ça reste très léger. J'aurais mis un minimum de 15.

. Dans le cas d'une traverse assemblée dans un montant filant de part et d'autre, ça sert à éviter qu'on voie l'extrémité de la mortaise, si c'est à un endroit où l'esthétique compte.
Mais dans cette configuration, qui est celle de ton pied arrière, en aucun cas, un épaulement ne renforce quoi que ce soit.

. Dans le cas d'assemblage de pièces rainurées, l'épaulement permet d'y échapper, et d'avoir un tenon "plein" et sans rainure.

Par contre, petit rappel dans le cas de fabrication de chaises, et pour te dire ce qui vraiment peut en renforcer les assemblages.
Si on ne veut pas que ces assemblages tenon/mortaise prennent du jeu dans le temps, les tenons doivent être fermement serrés, en épaisseur. Mais encore plus en hauteur, ils doivent y être très serrés.
En aucun cas, il ne doit pouvoir être possible d'emboiter le tenon dans sa mortaise, ainsi que le démonter, à la main. Seul un montage au serre-joint doit permettre de les assembler.
Sans des assemblages serrés de la sorte, on voit souvent des chaises prendre du jeu.
😉

Mis à jour
MatthieuP
( Modifié )

Merci Medalegno pour cette réponse détaillée.
J'ai bien conscience qu'il faudra que mes assemblages soient bien ajustés.
S'il ne sert à rien je vais donc supprimer cet épaulement.
Quant à augmenter celui d'en haut pour laisser davantage de matière en haut de la mortaise des pieds avants je vais y réfléchir mais j'ai quand même tendance à penser que les efforts sur cet assemblage sont plus réduits.
Encore merci pour avoir pris le temps de répondre aussi longuement.
Matthieu

Medalegno

Mieux que "bien ajustés", ils doivent être serrés, je me répète.
Et très serrés dans le sens de la largeur du tenon. C'est ce qui tient l'équerrage d'une chaise, qui, contrairement à ce qu'instinctivement on pourrait croire, est un meuble particulièrement sollicité, en termes de résistance et d'efforts dans tous les sens.

D'où l'utilité de laisser un épaulement suffisant en haut des pieds avant, afin que ce serrage puisse y être assuré, sans que l'about de la mortaiseuse ne saute. Le tenon devant s'y insérer en force.
(Et les assemblages dont sont si fiers les Youtubeurs parce qu'ils font un joli "Plop" comme une bouteille de vin qu'on débouche, quand on les déboite à la main, il faut oublier !😂 Un assemblage tenon/mortaise ne doit pas pouvoir s'assembler ou se désassembler à la main, tout simplement.)

Avoir 5mm de plus en largeur sur un tenon de 45 n'aura que peu d'impact sur la solidité. Alors que 5 mm de plus sur un épaulement de 10 en aura beaucoup plus.
On considère, d'ailleurs, qu'un épaulement peut représenter jusqu'au tiers, de la largeur de la traverse.
Voilà, voilà !
Bonne continuation.
😉

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