Bonjour,
Nouvel inscrit sur le site. Je prenais regulierement des idees ou conseils en lisant le site.
Ingenieur de formation, je suis plus habitue a des structures metalliques.
Quelques questions basiques qui me permettront d'avancer sur un projet.
Je m'excuse des a present des erreurs de vocabulaire:)
Nous avons uen grange que nous souhaitons amenager (non pas en habitation) mais simplement en salle pour des evenements familiaux.
Je pourrai vous envoyer des photos mais nous avons juste commence le nettoyage, il reste à vider les bottes de paille
La grange est divisee en 3 zones:
-A droite et gauche 2 ecuries en bas (sol cimente) avec un plancher stockant de la paille
- Au centre, une partie terre batuue sans plancher
1ere etape : creation d'une dalle dans la partie centrale
2eme etape: Creation d'un escalier droit (simple) et d'une passerelle pour faire communiquer les 2 planchers
Pour la 2eme etape j'ai besoin de quelques conseils afin de mettre cela sur plan
En terme de section, pas de vrai difficulte, la grange etant dans le limousin....la ressource est la :)
Pour l'escalier droit: pas de difficulte en terme de dimensionnement: 2 limons avec des encoches pour y loger les marches. Des outils existent pour dimensionner hauteur de marche et giron
Pour la passerelle d'1m de large, j'ai par contre quelques questions de principe:
-Pour la poutre en rouge du fond le long d'un mur, pensez vous utile de mettre les memes poteaux que la poutre avant ou vous opetriez pour une poutre muraliere?
-Pour la poutre avant, je pensais 4 poteaux (la largeur fait 8,5m): j'ai mis l'ecartement des poteaux sur le schema
-Est ce necessaire d'ajouter une poutre intermediaire (en vert sur le schame) pour une passerelle d'1m de large. Je pensais prendre des sections de 40 x 200mm approx: Est ce suffisant?
-Est ce necessaire d'ajouter des traverses? (en noir sur le schema)
-Le plancher de la passerelle sera fait de planches bois massif de 1m de long/ 18cm de large
-Existe t il un software pour verifier des structures bois?
Merci d'avance pour vos reponses
4 réponses
Bonsoir,
-"Pour la poutre en rouge du fond le long d'un mur, pensez vous utile de mettre les memes poteaux que la poutre avant ou vous opetriez pour une poutre muraliere?"
Cela dépend de la nature du mur, si l'ancrage n'est pas sûr pour une murailère, j'opterai plutôt pour des demi-poteaux (10X20 plutôt que 20x20). En revanche, si le sol est en terre battue, il faudra prévoir des semelles maçonnées pour la reprise des charges, avec rupture de capillarité.
-"Pour la poutre avant, je pensais 4 poteaux (la largeur fait 8,5m): j'ai mis l'ecartement des poteaux sur le schema"
OK
-"Est ce nécessaire d'ajouter une poutre intermediaire (en vert sur le schame) pour une passerelle d'1m de large. Je pensais prendre des sections de 40 x 200mm approx: Est ce suffisant?
-Est ce necessaire d'ajouter des traverses? (en noir sur le schema)"
Les deux questions se confondent, car plusieurs conceptions sont possibles, qui déterminent entre autre les sections à utiliser, la présence de "traverses" et l'orientation de votre plancher.
Pour une passerelle, l'usage serait de mettre le plancher dans le sens de la longueur. J'opterai donc pour la conception suivante : Une porteuse sur poteaux (celle en vert n'est pas nécessaire), sur celle-ci et la muraillère porte un solivage perpendiculaire, comme les traverses en noir sur le schéma, mais tout les 40 à 50 cm, (selon l'épaisseur du plancher).
-"Existe t il un software pour verifier des structures bois?"
Je suis nul sur ordi mais je peux jeter un œil sur mes abaques quand ton projet sera un peu mieux défini !
Bonne soirée
Merci pour la muraillere
Pour le sol, il est actuellement en terre battue mais une dalle beton fibre avec un herisson sera mis en place avant
Pour le software, pas de souci : Savez vous ou je peux trouver des abaques?
Bien note pour la disposition si plancher parallele aux traverses.
Qu'en est il si plancher perpendiculaire au traverse (dans les 2 greniers existants, le plancher est suivant cet axe)
Pour mettre le plancher dans l'autres sens, tu garde la poutre en vert sur ton dessin, et pas besoin des "traverses" en noir!
Pour les abaques, je peux te conseiller l'ouvrage "Dimensionner les barres et les assemblages en bois. Guide d'application de l'Eurocode 5 à l'usage des artisans".
En effet un abaque seul n'est pas suffisant, il faut savoir selon quelles hypothèses celui-ci a été généré, et pouvoir appliquer le cas échéant des coefficients de variation d'hypothèse pour coller à ton projet. Tu as tout ça dans ce bouquin.
Bonne journée
MErci. Je vais me le procurer pour le futur
Peux tu me dire dans les 2 cas d'apres les abaques la dimensions des poutres (au lieu de 40x200)
-Plancher parallele au poutre (sans poutre intermedaire mais avec traverses). Pour les traverses, je peux prendre des sections plus petites vu que la portee n'est que d'1m
-Plancher perpendiculaire au poutre (avec poutre intermedaire): en regardant des abaques sur le net, je tombe sur du 75 x 200 environ?
Dans le 2eme cas, je mettrai juste des traverses au niveau des poteaux pour rigidifier la structure (donc 4 au total)
MERCI
Bonjour,
Pour les poutres de 8,5m, elles seront en 3 parties: je localiserai les aboutage proches des poteaux en realisant des entures a mi-bois et tiges filettes.
Pour moi les tiges filetes seront verticales (plutot qu'horizontales): Etes vous du meme avis?
Merci
Bonjour,
J'opterai plutôt pour un assemblage en sifflet entre les poutres (coupe en biseau dont la longueur fait 1,5 fois la hauteur de la pièce), cloué ou vissé.
Le tout pris en gargouille dans le poteau.
Dans tous les cas, l'aboutage ne se fait pas proche des poteaux mais bien à l'axe de ceux-ci.
Bonne journée!
Merci
Pour mon info, quel avantage de l'aboutage en sifflet plutot que mi bois?
Je me sens plus a l'aise en mi bous visse:)
La coupe en sifflet est plus rapide à réaliser, et évite les amorces de fente que peut créer le mi-bois. Plus esthétique aussi à mon goût...
MERCI de l'explication.
Je me sens plus a l'aise avec une coupe en sifflet desaboutte (je crois que c'est le terme)
J'ai enfin recupere une photo (je suis actuellement en deplacement a l'etranger pour quelques semaines).
Je vais tenter (une fois que les bottes ne seront plus en place) de voir si les 2 poutres des 2 cotes sont en face. Si oui: je choisirai la meme section et ferait une coupe en sifflet desaboute
=> Par contre comme il est impossible de mettre un poteau au droit de cette jonction: je ferai un moisage en plus?
Pour les autres jonctions pas de souci: il y aura un poteau au droit
Je pense qu'avant de plancher sur une conception il serait intéressant de se pencher sur les normes concernant les passerelles accueillant du public. La destination n'est pas pour accueillir du public mais il y a des recommandations qui permettent de guider la conception. Par exemple truc con mais sur le plan proposé il n'y a pas de garde corps or 2m de chute ce n'est pas anodin et il vaut toujours mieux intégrer ça dès la conception initiale.
Bonjour,
Désolé d e l.oubli mais cela coule de source pour moi (travaillant dans un secteur très axe HSE)
Bonne journee
Bonjour,
Merci de vos reponses:
-La structure avait ete dimensionne en tant que fenil donc surdimensionne pour une passerelle qui accuillera 3/4 personnes max circulant dun cote a l'autre
-Les sections sont proches du rondin donc cela ne facilite pas les assemblages pour mois (meme si je n'etais pas mauvais dans les mi bois il ya 25 ans aux scouts :))
Pour info je pensais egalement fixer une planche "barrdage) le long pour "masqer les extremites de rondins (et fixer un garde corps)
Merci
PAr ailleurs, je doute que les poutres des parties droites et gauches soient alignees (difficile a verifier car les bottes doivent etre retirees de la partie centrale)
Une réponse par une question : pourquoi ne pas reproduire le même arrangement que les planchers existants en termes de sections et d’entraxes?
sans passer pour ballot, c'est un peu la question piège:
ca a été construit en tant que fenil, la structure est-elle suffisament dimensionnée pour accueuillir 40 personnes ?? si oui pourquoi pas même section sinon tout est a revoir
mofran exactement, c’etait la suite : sûr de l’existant? sinon tu as énoncé la conclusion qui s’impose.
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