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niconathy

Calcul de portée, et tableau euro code 5 pour mezzanine 50m2

Bonjour Amis des Copeaux,
J’ai un joli projet de création de mon nouvel atelier dans une grange
Il va faire un gros 50m2
La hauteur actuelle est proche des 6m jusqu’à la faîtière. Je souhaite créer un plafond pour mon atelier, histoire d’isoler pour l’hiver. Et profiter de l’aubaine pour créer une zone de stockage
3 des murs sont en pisé, le 4eme je dois le créer, car il va faire la séparation avec le garage
Dans la grange, il y a un bloc fait de moellons qui sert de chaufferie
Pour mon projet rien de simple, puisque l’atelier aura une forme de trapèze sur la largeur, avec 2 angles droits. Grosso-modo 9m par 6,75. Les 6,75m sont la partie la plus longue de la largeur. L’autre côté mesure environ 5,5m
Je souhaite monter une structure comme une mezzanine, avec un nombre certain de poteau tout autour
Avant de calculer le nombre de ces poteaux et la section des poutres qui vont supporter le plancher fait avec les solives, je tente de calculer la conception du plancher, les lambourdes dans le sens des 6.75m. Je pars du principe que je vais avoir des poutres de 30 de large pour supporter le plancher en périphérie . Ça diminue un peu les longueur des solives, et je pense que ce sera le minimum pour la solidité
Je ne souhaite pas fixer des muralières dans la partie en pisé
Pour m’aider j’ai le tableau euro code 5, dont parle Leboisdanstoussesetats dans cette vidéo
Seulement mes dimensions sont loin de celle de son exemple
Au passage, merci Benoît pour cette mine d’or
Selon le tableau que je peux lire sur la vidéo, en réalisant des calculs pour une charge permanente de 50kg/m2 et une charge d’exploitation de 350kg/m2, avec un entre axe de 30, je ne trouve pas les sections dont j’ai besoin
J’ai cherché sur le net le tableau Eurocode5, et visiblement ma portée est trop longue
Pour les pros, est ce que une portée de 6.1m vous semble d’entrée de jeu farfelue?
D’ailleurs la portée pour calculer le dimensionnement, est elle entre les poutres (soit la longueur du vide), ou la longueur complète , épaisseur des poutres porteuses comprises?
Existe t il un tableau Eurocode5 plus complet que celui que l’on trouve sur le net?
Combien coûte une étude de structure? Sachant que j’ai fait appel à 2 charpentier depuis une bonne semaine, et que j’ai aucun retour pour le moment
Si besoin je peux réduire l’entraxe des solives
J’ai pensé à la solution de diviser les 9m en deux avec une poutre maîtresse de 5m10, tout de même, de portée. Dans ce cas, je peux si besoin mettre un poteau de renfort à 1m d’un mur pour réduire la portée à 4m10, voir 3m80 en comptant l’épaisseur du poteau
Merci à ceux qui peuvent me donner des pistes

Bons copeaux

Zatopek
( Modifié )

Salut, tu as essayé de calculer avec freelem? C'est un logiciel gratuit que j'ai découvert sur ce site, dans la rubrique logiciel (grâce à stefchrys).
Vu la portée et les charges importantes tu peux aussi envisager de faire ton solivage avec des poutres en I, mais c'est un budget... Tu peux te rapprocher de fabricant ou de fournisseur pour avoir des données techniques voir des dimensionnements. Steico en fait par exemple mais il y en a d'autres...

niconathy
( Modifié )

Merci Zatopek pour freelem, je vais jeter un œil
Les poutres en I , j’ai regarder et le prix m’a fait détourner le regard
Pour le moment vous êtes 2 à m’en parler, je vais sûrement devoir revoir ma copie

niconathy

Sur la V1, je n’ai pas dessiner les poteaux sous la poutre de 9m, mais je pense d’instinct qu’il y en aurait 2 de plus, ce qui limiterait la portée à 3m environ

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4 réponses

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Leboisdanstoussesetats

Bonjour, Merci pour le clin d'oeil, pour une portée de 6M vous pouvez travailler avec des poutres en I de chez steico avec 2 chainages si c'est un osb 18 minimum comme plancher de contreventement, avec la video et la fiche technique de chez steico vous devriez pouvoir trouver la section qui vous correspond.

les poutres steico sont tres stable et légère, j'ai fait 4 batiments complet avec ces poutres (murs, planchers et charpentes) donc j'ai un certains retour sur ces produits... la question est, que va t'il y avoir sur ce plancher pour compter 350 KG/M2 de charge d'exploitation ...
Attention si vous devez passez des câbles électriques ou des tuyauteries dans les poutres en I, vous devez impérativement respecter le schéma de perçage, il y a des distance à respecter en fonction du diamètre à percer, et c'est pareil pour des poutre en massif, c'est d'autant plus important sur de telles portées...
bon boulot à vous

niconathy
( Modifié )

Merci Leboisdanstoussesetats,
Pour la charge, qui peut le plus peut le moins
Il se pourrait bien qu’une ou deux billes de bois fassent leur apparition, une aspiration 2 sacs, quelques planches d’aglo et de CP, plus du stockage perso
A force d’entendre parler de steico, je vais aller sur leur site
Tu apportes quelques subtilités sur le perçage qui ont leur importance

Édit: peut être une ancienne presse à plaquer bien lourde comme celle de Boris

Leboisdanstoussesetats
( Modifié )

A la lumière de ces infos, dans ta situation vu les charges et la destination du plancher (charges lourdes concentrées, stockage vibration, etc...) je te conseil vivement de faire appel à un bureau d'étude et d'établir une implantation, une étude selon le bureau peu aller de 350 à 1500 euros. Dans ton cas si tu mâches le travail (implantation, et croquis) tu devrais t'en sortir pour 500 à 750 euros peut-être moins selon ta région et la complexité de l'implantation.

Je sais que c'est toujours de l'argent qui nous parait inutile mais c'est à mon sens le prix de la tranquillité surtout quand on parle de cas particulier comme ici...
Comme on dit "les conseilleurs ne sont pas les payeurs 😉 )

Bon projet en tous cas.
cordialement,
Benoit

niconathy

Merci pour l’info sur le pris d’une étude
Je pense que c’est de l’argent placée utilement, car la tranquillité d’esprit a t elle un prix, pour moi non
Merci Leboisdanstoussesetats

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TManu

Perso, sans plus de calculs, j'aurais tendance à privilégier la seconde solution.
sinon il existe des bouquins qui comprennent les règles de calculs des portées avec le dernier eurocode (il y a 20 ans j'avais acheté la brochure de synthèse de l'eurocode 4).

Est ce que les règles de calcul de l'eurocode 5 ne seraient pas présentes dans la version en ligne des DTU ?

niconathy

Merci TManu , j’avais pas pensé au DTU, une piste de plus
Le projet est pour mars l’année prochaine, je vais pouvoir m’occuper avec de bonnes lectures je crois
Pour moi aussi la V2 est plus viable

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CoB34
( Modifié )

Salut, tu devrais avoir bientôt le retour des deux charpentiers qui vont amener leurs solutions techniques.

Pour cette portée de chevrons (solution une) il faut peut être envisagé de passer en poutre en I et revoir la structure porteuse (position des pièces, nombres et sections). Si tu diminues le poids du solivage, tu auras un cubage de bois moins important pour ce qui le supportera. Laisse leurs le soins de dimensionner ça pour que ce soit réalisable.

Les fabricants ou vendeurs ont la plus part un bureau d'études pour t'aider au dimensionnement, ils prendrons la responsabilité. Les poutre en I, c'est un peu plus cher, mais ça sera plus simple à la pose, léger et mieux adapté à la situation, ça peut te permettre aussi de ne pas rajouter un sommier porteur (solution deux).
À étudier

Mis à jour
niconathy

Merci CoB34 , effectivement j’ai eu un retour
Il n’a pas l’habitude de « vendre » un tel calcul. A voir sur place lors de notre rdv si j’arrive à le convaincre
Je dois calculer le prix de chaque solution, ainsi que la mise en œuvre et faire des compromis
Comprendre le calcul de portée, est une étape importante, et je souhaite regarder d’assez prêt pour ma culture générale, et par ce que j’aime bien visualiser un projet de A à Z
Ce qui n’empêche pas de faire appel à un pro dans le domaine pour confirmer ou non. Ça je l’ai bien en tête

CoB34

Je comprends bien, tu peux demander aussi à un BE structure bois un devis d'étude sur présentation de tes plans. La solution avec poutres en I est parfois plus économiques que le tout massif quand on sait dimensionner l'ensemble des éléments d'une structure. Au moins tu auras la conscience tranquille et des propositions fiables. Bonne continuation pour ton projet d'atelier.

CoB34

Guide technique Steico construction

Abaque de prédimensionnement Steico

Il y a d'autres fabricants et des prix différents.

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ecto1

désolé pas mon domaine de compétences, mais perso je jouerai la sécurité et opterai pour la solution 2.
Bon courage à toi.

niconathy

Merci ecto1 pour ton soutien 👍

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