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Kentaro

Comment diminuer la vitesse de rotation d'une affleureuse Makita ?

Bonjour,

Je réflechis pour construire un mini-tour à bois, tout simpe et pas cher, pour faire des stylos.

Je suis tombé sur cette video coréenne, qui utilise une affleureuse Makita:

youtube.com/wa...p;feature=share

Le système est élégant, mais la vitesse mini d'une affleureuse est de l'ordre de 10 000 t/mn. Cela me semble bien trop fort pour un tour à bois.

Comment diminuer la vitesse de l'affleureuse ?

  • Par des reductions avec poulies/courroies, mais à cette vitesse, j'ai des doutes sur la pérénité des roulements, ou alors, il faudra de très bons roulements, donc chers.

  • Y aurait-il un autre moyen, en jouant sur l'électronique du moteur ? ou autre système permettant de baisser la puissance ou autre ? Je n'y connais rien dans ce domaine, et votre aide me serait précieuse.

Kentaro

Merci à tous pour vos réponses très réactives !

Je précise que j'ai déjà un énorme tour à métaux (vitesse faible pour le métal, mais ça marche quand même pour le bois...), et un très beau grand tour Geiger à bois...).

En fait, ce projet, c'est pour m'amuser à faire un tout petit truc, simplement pour faire des stylos... Pour le fun, et me dire "I did it!"

J'ai envisagé la perceuse, mais j'ai quand même un peu peur que cela force sur les engrenages internes. Les engrenages n'aiment pas les à coups.

Je pense de même faire un déport, ne pas mettre la perceuse en direct pour éviter les efforts latéraux, et mettre un jeu de poulies.

Il y a aussi une solution, c'est acheter un mini tour merdique à 50 €, et ne garder que le bloc moteur (100 w) en déporté. Pour du stylo, cela devrait être suffisant.

Bref, j'envisage toutes les possibilités...

Roanlucas
( Modifié )

Hello,

Effectivement les perceuses avec mon petit tour j’en ai fusiliers plusieurs mais des chinois à 10 euro LM ou casto (mais 10 balles c’est pas une jutification pour en avoir fusilier plusieurs)

Les perceuse et je ne te l’apprend pas ! c’est pas faire pour prendre des efforts en radial à un moment donner le roulement lâche.
mais d’en un premier temps si tu lui en demande pas trop en faisant par exemple tes ébauche sur ton gros tour pour des stylos ça fait le job : exemple la flûte que j’ai fait avec ados.

C’est réduit les épanelage (ton carrelet) à un cylindre qui les sollicitent trop et les tues

sinon pour partir d’electro portatif regardez du matos conçu de base pour le travail avec des efforts radial.

Si tu a ne mortaiseuse horizontale accoupler ton tour sur le mandrin ça le fera très bien !

Je me serre souvent de ma mortaiseuse comme moyen de motorisation.

Je monte par exemple ma meule radial sur le mandrin de ma mortaiseuse et mon petit banc à chariot kitty sur la table pour affûter mes fers de dégau.
Avec un atelier d’à peine 20 m2 faut optimiser la place 😅

Du peut aussi imaginer étager, de découpler les efforts en mettant un bon palier pour le radial en amont d’une perceuse qui du coup ne fera que motorisé !

Bien à toi.

Jean-Luc

Hervé-71

bonjour,
j'ai aussi quelques pieces en stock,
si ça peut t'aider à démarrer le projet

une poupée fixe avec une poulie 3 étages, et pointe-griffe (en M14)
un porte outil
une contre-pointe M16
un plateau M14

reste que le bâti à construire et adapter un moteur 220v

boon courage
Hervé

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13 réponses

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Malijaï

il y a un système symilaire avec une perceuse : tour avec perceuse
Ça roule pas mal moins vite ;)

L'Ecorce du Sycomore

+1 J'avais choper un kit perceuse pour mes premières pièce.
La machine a l'avantage de pouvoir se régler en vitesse et, la vieille bosch verte increvable du fond de mon étagere fonctionne encore pour pas un chou...

benjams
Je suis d'accord

Je suis assez d'accord pas sur que la defonceuse soit la meilleure idée. Avec une courroie un rapport de 1/10 (voire 1/15) ça me semble compliqué en un seul étage de réduction. Je prendrais plus une perceuse qui tourne a des vitesses plus faible

Erebor
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Je suis d'accord

La perceuse est une bonne solution après il faut faire très attention que l'axe de la poupée fixe ne force pas sur la broche de la perceuse lors de l'utilisation. Une perceuse n'est pas faite pour encaisser un effort latéral.
Après pour des stylos il faut veiller à garder une vitesse élevée pour conserver une vitesse de coupe adaptée (plus le diamètre est petit plus il faut tourner vite).

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Kentaro
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Finalement, je viens de terminer un mini-tour tout en bois, avec l'affleureuse Makita, à 10 000 tr/mn en direct (pas de poulies) et les premiers essais montrent que cela marche super bien pour des petits bouts de bois de 20 mm de large. C'est ce que je voulais. C'est pour faire des stylos.

Cela ouvre des perspectives infinies...

Je montre la chose très prochainement.

Mis à jour
Timothée Delay
Je suis d'accord

bon à savoir !

Nicoel
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Cool !

Attention, tu mets le doigt dans l'engrenage infernal du tournage, c'est addictif 😁

Kentaro

Nicoel Oui, je sens déjà comme un manque, un besoin qui grandit...

L'Ecorce du Sycomore

👍

Hervé-71

salut, et bravo.
tu trouveras plein de tutos pour comment faire,
amuse-toi bien
Hervé

Hervé-71

Salut,
alors, les stylos et le tour, on attends les photos !!!!!
bonne soirée
Hervé

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EtienneVR

Un conseil d'ancien : tu prendras vite goût au tournage et tout la bricole que tu auras acheté sera en pure perte.
Achète d'occase si tu veux mais achète un tour

J'ai commencé il y 40 ans avec un montage pour perceuse vendu par Zyliss voir photo
Mais sans mandrin 4 mors, tu ne peux ni percer ni creuser, alors c'est vite décevant.
Cordialement

Kentaro

EtienneVR Merci Etienne pour le conseil, mais comme déjà dit, j'ai déjà un gros tour métal, et un très beau et grand tour Geiger où je pourrais tourner des trucs de diamètre 1 m ou de 2 m de long...

Ici, c'est pour le fun, se fabriquer un mini tour pour uniquement faire des stylos à la maison, quand il fait trop froid à l'atelier.

EtienneVR

Désolé, je n'y étais pas du tout ...
Avec tes belles réalisations, j'imagine que tu es super bien équipé !
Cordialement.

PS : la perceuse orange sur la photo, marque AEG étiquetée BHV, est de 1974! Elle marche toujours mais en semi-retraite.

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francoisB30

évite d'utiliser un moteur à charbon sur ce genre de montage
les moteurs à charbon ne sont pas fait pour des utilisation longue ils sont plus fait pour des utilisations ponctuels, ils chauffe et s'use très vite, favorise les moteurs asynchrone eux sont conçu pour une utilisation à long terme et ont un bien meilleur rendement

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Nicoel
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Hello,

Il faut garder le couple du moteur donc réduire la vitesse par poulies et arriver autour de 1500-2000 t/m qui serait dans une plage correcte pour un mini-tour.

Connaissant tes talents de créateur de machines, tu devrais parvenir à fabriquer quelque chose de top ;-)

Ceci dit, le moteur est-il fait pour tourner sur une longue durée sans dommage à moyen terme ?

Enfin, la réalisation de stylos requiert souvent des accessoires particuliers pour perçage et assemblage. Voir chez FTFI qui est au top dans ce domaine que, perso, je ne touche pas. Ils vendent aussi des mécanismes.

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dBPs

J'ai souvenir d'avoir vu sur un site internet
une realisation faite a partir d'un ancien electromenager, genre robot de cuisine, mais je ne le retrouve pas.

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Timothée Delay

après étant en petit diamètre, pour des stylos, est-ce que la grande vitesse dérange tant ?
mais c'est vrai que 10000 tours c'est beaucoup... sur un diamètre de 2cm je calcule 10m de longueur d'usinage par seconde ? j'imagine que tu veux utiliser une affleureuse que tu as déjà, et qui n'a pas de variateur? le coréen en a une avec. c'est marrant c'est une makita frankenstein avec un cable festool...
du coup pas de solution de mon coté. l'électronique c'est compliqué, je dirais qu'il faut un variateur de fréquence, et je crois qu'on perd en couple (mais je sais pas de quoi je parle) et la mécanique c'est compliqué et on sort du projet "simple". Je pense qu'une défonceuse avec variateur, ou petit tour d'occase est le plus réaliste, en tout cas le serait avec mes moyens/compétences et le temps que je serais prêt à y passer.

Timothée Delay

t'as regardé du coté des boites de vitesses cycloïdales, ou des planétaires ?

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fceh
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Bonjour,

Il y a peut être moyen de faire un essai avec un rhéostat de lampadaire de récupération.

Bien cordialement.

Bonnes fêtes à tous.

François

P.S. : mais je pense que cette idée vous l'avez déjà eue...

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Roanlucas
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Bonjour,

Beau projet, j’adore construire mes machine quant je peut.

Hélas suis une bille en électronique.

Sur le bon coin en cherchant bien et avec de patience, tu peux trouver les base permettant ton projet.

Une base de tour existant que tu peut rénover et agrémenter.

Des moteurs électriques

Des poulies.

Une mine de matos.

De petit tour comme relui la qui fonctionne avec une perceuse ce qui n’est pas idéal quant pas conçu pour prendre des efforts radials
Donc j’ai bousillé (par très écolo) un paquet de perceuses de merde chinois à 10 € (moteur que je recycle pour de petites machine comme une ponceuse lamelleuse !
Des gros roulements (neufs) c’est cher mais idem sur le Boncoin tu en trouve pour une misère (des neufs) mais faut ce déplacer pour voir si ils sont pas cuits !
Les roulements de skate 🛹 (décathlon) petit ok mas a voire et ça coûte 2 balle c’est ce que j’ai mis sur ma lamelleuse encastré dans une structure bois ! (Voir photos).

Mais avec un bon roulement, poulie (idem Boncoin) ou variateur et un moteur correct tu peut crée un bon produit !

J’ai tourné avec des années avant d’avoir la place suite un déménagement de rentré et acheter une misère un tour d’occasion Kitty 1980 a un ébéniste qui prenait sa retraite

Cordialement.

Jean-Luc.

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foal
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il y avait un système similaire à la photo produit par AEG avec la perceuse munie d'un variateur ,très puissante, du même nom sortie dans les années70 ,c'était la mode des accessoires adaptables: scie circulaire, sauteuse ,meuleuse etc...

Roanlucas
( Modifié )

Tu trouve sur LB des trains ( arbres d’engrenages) de vielle kitty ou autres qui pourrait te convenir !
La actuellement sur LB peut cher mais juste pour exemple.

Dès palier des arbres etc …

LB c’est la caverne d’Ali baba !

Au tous pour construire des machine

Cordialement.

Roanlucas

Du a aussi la possibilité d’acheter sur de vielles et puissante (pro) défonceuse a deux balles à adapté qui peuvent faire le job.

Roanlucas

Et trouver aussi de vieux mini tour à bois qui peuvent faire une bonne base pour ton projet

Bien toi

Jean-Luc

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David Marmilloud
( Modifié )

ÏLe gradateur est plus simple à mettre en œuvre, mais tu va perdre de la puissance et pour avoir une afleureuse makita, je sais qu'il n'y en a pas de trop.

A l'inverse, la reduction mécanique qu'elles soit a engrenage ou à courroie est plus compliquée mais en diminuant la vitesse, tu augmentera le couple car tu ne perds pas de puissance (au rendement près).

Il existe de petits réducteurs à train epicycloidal compacts et efficaces. D'ailleurs l'affleireuse doit en disposer d'un monté en de multiplicateur de vitesse parce que généralement, un moteur asynchrone tourne à la fresquence du courant, soit 50Hz,soit 3000tr/min

Les poulies permettent aussi de créer un variateur de vitesse à étages.

Dans le cas du renducteur, attention à bien désolidariser le moteur de la broche avec un accouplement adapté et conerrectement dimensionné.

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Hervé-71

Salut,
j'ai un vieux Kity 660

youtube.com/wa...=MonKITY660/661

ayant investi dans du "lourd" Stratos FU-230LV,
je ne vais plus jamais m'en servir
alors si ça t’intéresse , cadeau de Noel (sans le mandrin)
ps: tri 380, filetage M14, pas de CM2, 3 vitesses poulie

bonne journée
Hervé

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Olivier Vosges
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Bonjour Kentaro ,

je pense que pour ce que tu veux faire , il y a la solution pas cher des gradateurs électroniques.
Il y en a pas mal de modèles sur Aliexpress ou autres sites , voir Amazon.

Cela devrait répondre à ton besoin

fr.aliexpress....id=lBap2SdRJGmb

fr.aliexpress....id=8kRwD3U0hNEf

amazon.fr/s?k=...s_ts-doa-p_5_10

Il faut juste être vigilant sur la puissance de ta machine et celle du gradateur.

Pour le prix tu peux faire un test!
Bon bricolage pour ton tour.
Olivier

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Kentaro

Merci Olivier Vosges . Ce truc se branche comment 😳 (encore une fois, je n'y connais rien dans ce genre de choses...)

Olivier Vosges

tout simplement , tu mets du 220v à l'entrée et tu branches ta défonceuse à la sortie. je t'expliquerai moyennant photos! tu perdras un peu de puissance mais pour ce que tu veux faire je pense qua cela doit passer. à ton service si besoin pour le raccordement

Olivier Vosges
( Modifié )

pour info je ferai un essai car j'ai la défonceuse Makita et le gradateur , je te tiens au courant.

Kentaro
( Modifié )

Olivier Vosges Merci! Si cela marche, ce serait exactement ce qu'il me faut!

Olivier Vosges

J'ai regardé la faisabilité avec ma défonceuse , mais j'avais oublié qu'elle est équipée d'un variateur de vitesse intégrée donc pas possible de mettre un gradateur. Quel est le modèle de ta machine MAKITA?

Kentaro

Olivier Vosges c'est une Makita RTO 700c, avec un bouton pour faire varier la vitesse de 10 000 à 30 000 trs/mn.

Olivier Vosges

donc pas de gradateur ..., dommage c'est pas la solution !

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sey

les réduction par poulie peut être la solution je pense pas que les roulement seront un problème mais par contre la machine risque de beaucoup forcer en fonction de se que tu veut faire.
j'ai un tour a pedale et les gros bois pendant la "taille" sont très dur a garder en rotation je force et ça ralenti si jamais je veut rentrer un peut plus vite dans la matière
donc j'ai peur que le moteur de ta machine avec la réduction force trop et use vite ton moteur

après tu veux qu'il tourne a quelle vitesse le tour ?

comme dit tu peut utiliser autre chose qui a déjà une vitesse variable qui correspond (visseuse, certaine type de ponceuse...j'ai pas beaucoup d'idée se matin désolé 😅)

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